HTML

Archiregnum

Minden társadalom rendelkezik a legsúlyosabb bűnöket felsoroló listával. Ezen bűnök némelyikét a társadalmi rend szövetét szétromboló tettek elítélése határozza meg. Némelykor pedig a bűnöket a vezetők szabják meg, hogy saját helyzetüket állandósíthassák.

Legújabb posztok

  • Tata86: @Counter: Nem győztél meg. Talán maxval ha jön, felhomályosít. :D Btw: olvastad a linken a Média... (2018.12.06. 00:17) Napi NER
  • Tata86: @Counter: Én csak arra akartam célozni, hogy nem tépik egymást mint két cigányasszony. Ettől még ... (2018.11.13. 11:27) Akinek egy ribanc az exe
  • Tata86: @Counter: Jegyezzük meg: Biszku nem a koncepciós perek miatt állt a bíróság előtt, hanem a komcsi ... (2018.11.12. 17:35) No land for old SS
  • Counter: @Tata86: Ismerkedjünk meg az egységes szuverenitás szocialista állam- és jogelméleti tanával. A s... (2018.08.16. 12:17) Mindennapi kondícionálás
  • Counter: @Tata86: Nem elég Kunhalmi, most még Karácsony is előkerül?! Jellemző, hogy a "Karácsony" nevet o... (2018.08.15. 11:26) Mellek és bérek

Utolsó hozzászólások

  • Tata86: @Counter: Nem győztél meg. Talán maxval ha jön, felhomályosít. :D Btw: olvastad a linken a Médianéző eredményét! Há' még mindig ballib médiafölény... (2018.12.06. 00:17) Napi NER
  • Counter: "Egyébként nem értem, miért jó ez a Fidesznek. Valaki segít?" Az alapítványi forma nagyjából érinthetetlen, jogon kívüli - *talán* ide merem érteni... (2018.12.05. 23:25) Napi NER
  • Tata86: @Counter: Én csak arra akartam célozni, hogy nem tépik egymást mint két cigányasszony. Ettől még az MSZP-ben is valószínűleg látják, hogy ebből a v... (2018.11.13. 11:27) Akinek egy ribanc az exe
  • Counter: @Tata86: Ezek jobbak, mint a PS/888 kombó, vagy nem? Amit az MSZP-DK csinál, az politika lett volna mondjuk legkésőbb 2006 előtt. Ma cargo cult. (2018.11.13. 10:47) Akinek egy ribanc az exe
  • Tata86: @Counter: Olvass el néhány cikket az Alfahíren a szakadárokról(, vagy ugye a kurucon az ortodoxokról). Azért más hangnem. Ráadásul úgy gyalázkodnak,... (2018.11.13. 10:34) Akinek egy ribanc az exe
  • Counter: @Tata86: Dehogynem vonják meg. A demokratikusoldalazás az LMP-vel és a Momentummal szemben: revolverezés. Azt jelenti, hogy "csatlakozz vagy nem vag... (2018.11.13. 10:13) Akinek egy ribanc az exe
  • Tata86: @Counter: Márpedig nem vonják meg. Szépen mindig kiemelik, hogy "demokratikus pártok", "demokratikus oldal", amiben az új fiúk is benne vannak. Ez n... (2018.11.13. 09:29) Akinek egy ribanc az exe
  • Utolsó 20

2009.08.06. 12:06 Omár

Amikor a kisökör mutogat Jupiterre

"A szélsőségesek tervszerűen irtják a romákat Magyarországon, csatlakozott a szlovák parlament külügyi bizottságának elnöke Ján Slota véleményéhez. Juraj Horváth szerint Magyarország balkanizálódik, elvették a kisebbségek alapvető szabadságjogait. Horváth meghívta Németh Zsoltot Pozsonyba." (Index)

Erre vártam már hónapok óta, hogy mikor részesülünk abban a kegyben, hogy egy ilyen nagymúltú, európai, olymposzi magasságokba érő jogi és diplomáciai kultúrájú ország kioktat minket. Most megkaptuk.

Szlovákia több, mint ezeréves történelme során mindig jól bánt kisebbségeivel, olyannyira szerényen meghúzódva, és biztosítva a szabad kibontakozás lehetőségét, hogy államiságukat nyíltan csak 16 éve alapozták meg. Sőt! Engedték, hogy a kisebbségi magyarok államnyelvvé tegyék a magyart, királyokat és nemeseket adjon az országuknak. Mindeközben persze ők csak várták, hadd fussa ki magát a primitív civilizáció nálunk is, és éppen ezért, nehogy őket látva és leutánozva kihagyjunk 3-4 történelmi korszakot a társadalmi fejlődésben, gondosan elbújtak az Kárpátok északi vonulataiban. Csak az utóbbi 500 éveben sikerült a magyaroknak valamit is megtudni róluk, amikor is menekülést színlelve, menedéket kértek a primitív kisebbségtől, hadd érezzék jól magukat, és bontakozhassanak ki. Idővel megelégelték a magyarok teljes tudományos, és jogi impotenciáját, amelyek során haszontalan dolgokat találtak fel csupán, és primitív társadalmi gondolkodásuk gyümölcse csupán egy olyan organikus állam- és jogszervezet lett, amilyet máshol a világon senki nem talált ki.

Vége lett a jóvilágnak, 1920-ban, szerénységükben, odalöktek a kisebbségnek egy túlzóan nagy területet, ők pedig az értelmesebb csehek megsegítésén munkálkodtak tovább. Miután ők is satnyának bizonyultak, úgy döntöttek az 1930-as évek végén, hogy eleget tanították Közép-Európa értetlen népeit, és független országot hoztak létre. Tanító tevékenységüket azért nem adták fel, immár nem közös államként, de kezüket rajta tartották Németországon (ami valójában protektorátus volt, de szerénységük nem engedte, hogy ennek nyílt jelét adják a külvilág számára). Ugyanakkor államiságuk túlragyogta a kor sekélyes szellemét, és úgy döntöttek: változnia kell Európának, és minél nagyobb tűzzel, hogy a selejtes műveket emelő korszakok utolsó jeleit is eltűntesse a felszínről. Így is lett.

Később a Szovjetúniót látták el tanácsokkal, de különösen értetlen vezetőkre találtak, és értetlenségüket a század végére meg is elégelték: feloszlatták az államalakulatot, és kapcsolati rendszerét. Hiába könyörögtek a jószívű szlovákoknak, azok belefáradtak a hosszas tanításba, és újra saját néven alakítottak államot, 1993-ban.

Kipihenve a sok évszázados törődést, amit az emberiségért tettek, visszatértek a népek katedrájára: most az Európai Uniót karolták föl, olyannyira, hogy hajlandóak voltak megengedni fizetőeszközük közösségi használatát. Úgy tűnik, a világ végre megérti a bölcsek szavát...

De az élet sosem egyszerű. Itt vannak még mindig a régi nebulók, a magyarok. Egyszerűen nem győzik okítani őket, hogy kell a kisebbséggel bánni, hogyan kell nyelvtörvényt alkotni... De ők nem adják fel! A mindenttudás magabiztosságával a hátuk mögött, jóságosan megbocsájtanak nekünk, sőt, külön tanfolyamra is invitál külügyi biztos!

Sokat kell még tőlük tanulnunk, mert ez így nem mehet tovább, hogy a magyar kormány hivatalos fegyveres testületei írtsák a kisebbséget. Meg kell tanulnunk együtt élni!

Köszönjük a fáradozást, Fico és Horváth úr!

59 komment

Címkék: index németország oroszország európai unió külügy fico külpolitika kisléta


A bejegyzés trackback címe:

https://archiregnum.blog.hu/api/trackback/id/tr71292397

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Scala 2009.08.06. 13:31:39

'Juraj Horváth szerint Magyarország balkanizálódik',
ez azért nem áll messze a valóságtól... Sőt, már be is ütött a Balkán Budapesten.

Ami a kioktatást illeti: csak leütötték a magas labdát, vadásznak ezekre a lehetőségekre.
Ha nem aguk kerálják... ugye. Érdekes engem a szlovákok annyira nem izgatnak fel.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.06. 14:10:07

@Scala: Azért hála Istennek elég messze vagyunk a Balkántól, szerencsére.

Ez a gyenge népek sajátja, hogy a maguk gyengeségének tudatában, a szellemileg erősebb népeket bombázzák. Persze ezt olyannnyira szánalmas módon teszik, ráadásul ők nem szólhatnak egy szót sem kisebbség kérdésben, mert tényleg uyganaz az eszetlen, fasiszta gondolkodásmód jellemzi a vezető politikusaikat, mint amilyen utat Hlinka kijelölt ennek a fantasztikus "népnek"...

Scala 2009.08.06. 17:29:16

@Omár: Sztem meg csak a szokásos p**csverésől van szó.

/Egyszerűen bizonyos hírekre, ügyekre immunis lettem. Ha itt szerepelnek a blogon, majd írom mire... /

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.06. 18:23:21

@Scala: Meg tudom érteni. Ez a szlovákok kedvenc szórakozása is csak vihar a biliben-stílus...

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.07. 01:04:40

@Scala: SZVSZ pont ilyen hírekre NEM kéne immunisnak lenni, mert ugyebár pont így csinált hülyét magából a Gönczová típusú magyar diplomácia. Az okosabbik addig enged, amíg belőle nem lesz a szamár... Ha elengánsan hallgatunk a pofátlan hazugságoknál, akkor ezt a felületes külföldi döntéshozók beismerésként kezelik és a hangosabban ordibáló majomnak dobnak perecet a balkáni ketrecben. Valahogy így baszarintódott el Trianon is, nem az érvényesült, aki européerebb volt, avagy esetleg igaza.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.07. 09:27:41

@Herr SturmLiberator: Egyetértek. A gyengéknek még soha, sehol nem termett babér.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.07. 09:58:16

@Omár: sőőőőt... a probléma súlyossága, hogy nemcsak nem TESZ semmit a magyar külpolitika (pl slota nyakába titkos ügynökök, ezért fizetjük őket, nem hamis robbantás videokért), hanem még csak nem is MOND semmit. Csak mindig sajnálattal tudomásul vesz stb... Balázs Péter óta végre kezd normális irányba menni a külügy, de ez még mindig édes kevés. A nap 24 órájában a példa nélküli antimagyarizmust kéne Brüsszel/EBESZ/ENSZ orra alá dörgölni, még csak nem is nehéz bizonyítékokat csatolni. Ha meg ezek a fórumok hasznavehetetlenek, érdemes elgondolkodni, vajon mennyire vegyük őket komolyan a magunk részéről. Mert akkor mások érdekeire szarni nekünk is jogunkban áll... Egyik pallérozott régi irodalom tanárom anno a szokásos, unalmassá csépelt "Légy jó mindhalálig" c. regénynek adott egy jobb értelmezést: Nyilas Misi bizony a balek Magyarországot szimbolizálja. Még Bertolt Brecht Kurázsi Mama c. drámájában is az egyik, magyar katonától származó fia szintén bárgyú becsületes melák, aki az idegen hadikasszát menti saját élete árán... bizony nem árt észrevenni, kb amióta Mária Teréziának a kurva okos nemességünk vérét felajánlotta bagóért, mindenki látja, hogy velünk simán lehet játszani, még toljuk is a seggünket. Pedig az 1848/1956 típusú forradalmak megmutatták, hogy ha az asztalra csapunk, a rajtunk élősködő nagyhatalmak is hirtelen kompromisszumkészebbek lesznek. Igenis ideje megtanulnunk De Gaulle és Benes stílusában brilliánsan hisztizni. Jelenleg pölö az ukránokat simán zsarolhatnánk, hiszen a nyakukban lévő orosz atomhatalom (amitől szarik megint mindenki) teljesen a magyar érdekekkel szinkronban támogatja az autonómiatörekvéseket... és mivel a Déli áramlat mellett a Nabucco is elkerüli Ukrajnát, nekik hamarosan nincs sok ellenszerük. Ideje lépni.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.07. 10:28:24

@Herr SturmLiberator: Jó elgondolás. Ne tartson senki háborúpárti, elvakult militaristának, de azért előbb jó lenne egy 80-100 ezres sereget tartani. Hiába a diplomácia világát éljük (látszólag), azért, ha valaki csak úgy jártatja a száját, és közben egy nyílvánvalóan gyenge hadsereggel rendelkezik, akkor előbb utóbb az erősebb fél megelégeli, és pár hétre átugrik a határon, lásd Grúzia esetét Oroszországgal...

Amit viszont azonnali hatállyal megtennék: a pozsonyi nagykövetünket visszahívni, és a viszonosság elvére alapítva, ugyanúgy megnyírbálni az itteni szlovák kisebbség jogait. Kész. A viszonosság amúgy a nemzetközi közjog legbejáratottabb eszköze, és a legáltalánosabb is.

Ezek után, és mellett persze folyamatosan reklamálni az EU-nál és az ENSZ-nél, a magyarellenesség miatt. Nem is kéne nagy stratégának lenni ahhoz, hogy sikerre vigyük a magyarság ügyét, civilizáltan, csak bátorság kéne hozzá, illetve, hogy azt a mocskos anyagi érdeket felejtsük már el, a Haza legyen az első!

Scala 2009.08.07. 13:14:31

@Herr SturmLiberator: Nem azt mondtam, hogy a hivatalos magyar diplomácia legyen immunis.
A diplomáciának az a dolga, durva általánosítás következik: hogy ne legyen őszinte.

Én nem vagyok ennek tagja, csak egy hírolvasó, némi lelki nyugalomra vágyó hírolvasó, ezt ezzel a védekezőmechanizmussal hárítom.

Amikor fel kell lépnem, mindig az aktív fellépés híve vagyok. Természetesen. De ez itt most nem az én asztalom, azért írtam, ímit írtam.

Scala 2009.08.07. 13:16:46

@Herr SturmLiberator: Ez nagyon tetszett! :-) És van benne valami! :-)))
Ravasz. ;-)

Scala 2009.08.07. 13:18:52

Ez a kedvenc mondatom mára:
'(Pedig az 1848/1956 típusú forradalmak megmutatták, hogy ha az asztalra csapunk, a rajtunk élősködő nagyhatalmak is hirtelen kompromisszumkészebbek lesznek.) Igenis ideje megtanulnunk De Gaulle és Benes stílusában brilliánsan hisztizni.'

:-)

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.08. 02:50:13

Hoppáka! Szlovákoknak sikerült seggberugdosni / előállítani / országból kiutasítani kétszázvalahány horvát focidrukkert!

Lehet, hogy nem velünk van probléma?!

molaris 2009.08.08. 08:42:20

@Scala:
A diplomatának az a feladata, hogy botránymentesen tudjon bárkit seggbe rúgni, az országa érdekében. Erre esküszik.

molaris 2009.08.08. 08:43:39

@mefisto:
Na, ja! A magyar hősök, hazafiak többsége horvát.::))

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.08. 10:15:53

@mefisto: Azt hiszem lassan összeáll a két régi államalkotó, és akkor együtt rúgjuk szét a szlovákok seggét. Ha van kivel megosztani az örömöt, az sokkal jobban esik! :-DDDD

molaris 2009.08.08. 10:23:16

@Omár:
Be szép is lenne. Csak annyira nem hülyék a horvátok, hogy minket a nyakukba vegyenek.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.08.08. 16:28:38

@mefisto: Egyébként jellemző, hogy a horvátok balhéja után rögtön előáll a tót belügyes, hogy nem volt teljesen kóser a dolog. Sem a mostani, sem a DACos.

Miért van az, hogy a horvátoknak csak csúnyán kell kicsit nézni, és a tót rögtön visszakozik? Csak nem azért mert a délszláv háború alatt megtanulta mindenki, hogy a horvátokkal nem jó szórakozni?

@Omár: "ugyanúgy megnyírbálni az itteni szlovák kisebbség jogait"
Ezzel nem értek egyet. Ennek semmilyen gyakorlati hatása nem lenne.
Szerintem inkább az lenne hasznos, hogyha OVék mondjuk 100.000 fős tüntetéseket szerveznének Zsolnára, Pozsonyba. Jó sok magyar és árpádsávos zászlóval, EP és parlamenti képviselőkkel.
Szépen beledörgölni a tótok képében, itt vagyunk a szomszédban, és ha valami nem tetszik, akkor bizony átjövünk rendet rakni.

Az egyébként tényleg nem ártana, ha a titkosszolgálatunk tevékenykedése nem merülne ki sörmagyarok iwiw kapcsolatainak fürkészésében, és a kurucinfó olvasgatásában.
Valóban kéne egy normális hadsereg is: "Aki békét akar készüljön a háborúra."

Scala 2009.08.08. 17:01:52

@TaTa86.: az iwiwes rész (+ kurucinfo olvasás) nagyon tetszett, csak ne lenne igazad... :-(

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.08. 17:34:10

@TaTa86.: "Aki békét akar készüljön a háborúra." : komolyan, ma ezen gondolkoztam, ez a római közmondás járt a fejemben, hogy nekünk mire, és hogyan kéne készülnünk...?
Orbánék sajnos 2006-ban már bebizonyították, hogy max. otthonról, szóban hergelik a népet a tüntetésre, ők maguk sosem mennek. Az ilyen magatartás a szememben eléggé összenyomja őket ahhoz, hogy ne higgyem, hogy valóban képesek és késze a magyarságért Kárpát-medence-szerte tenni...

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.08. 20:39:48

@molaris: @Omár: Egyszer lőhetnénk egy olyat, hogy a horvát és a magyar szurkolói mag egyszerre megy ki szurkolni a Dunaszerdahely - Slotya SC barátságos meccsre, aztán kifeszítenek egy transzparenst, hogy "Na most gyertek, nokedlik!" :)))

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.08. 20:44:59

@TaTa86.: Spec a horvát diplomácia nem játssza a falu hülyéjét, akit ha a pofon vágnak, akkor bocsánatért esedezve elkullog.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.08. 20:50:18

@Omár: "Orbánék sajnos 2006-ban már bebizonyították, hogy max. otthonról, szóban hergelik a népet a tüntetésre, ők maguk sosem mennek. "

Na ez azért így nem igaz.

Egyrészt egy többgyerekes, ötvenéves apától már ne várd azt, hogy ő másszon a barrikádon a legmagasabbra.

Másrészt Révész Máriusz konkrétan kint volt a tűzvonalban - és ő aztán kapott rendesen.

Harmadrészt az Astorián a Fidesz szervezői csapata + néhány fejes csak azután hagyta ott a helyszínt, hogy az összegyűlt emberek többsége már elment.

Scala 2009.08.08. 21:26:58

@Omár: -ral értek egyet Fidesz ügyben, pláne, amióta Navracsics van... Hagyjuk is...
Mindamellett, hogy @mefisto: -nak a felsorolt esetkben és tényeket illetően igaza van.
De én nem vagyok híve a tüntetéseknek, sem a hímsoviniszta néppártoknak. :-)

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.08. 21:38:05

@Scala: Inkább a Dávid-style jön be? XDXDXD

Scala 2009.08.08. 21:42:10

@mefisto: Nem éppen arra gondoltam. :-)
Viszont fel szeretném hívni a figyelmet, hogy hiba és kár bagatellizálni a problémát. Bár lehet szerintetek, szerintük nem az.
Mindegy, mert engem legalább nem fog meglepni, ki fog és nem fog megba****dni az ogy. választásokon jövőre.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.08. 22:18:53

@Scala: Tudom, hülye vicc volt. :))) A navrasicsi irányvonalnak megvannak a hátrányai, de így legalább a Fidesz mainstream-kommunikációja megkíméli magát a nagyobb kilengésektől.

Persze a puding próbája az evés - jövőre minden kiderül.

Scala 2009.08.08. 22:39:47

@mefisto: Így igaz. :-)

/Mármint, hogy kiderül.
+ hogy hülye vicc volt. :-D/

Természetesen nem vagyok ellendrukker, csak több minden nem tetszik, és az elmúlt alkalmakkor igazam lett. De legyen az okos, aki ott van, és ez a 'szakmája'. Tanácsot szívesen adok. ;-)
Csak senki sem kiváncsi rá, :-(

Talán mert már előre eisznak azon bizonyos bundás bőrére?
Sztem igen.

Öreg hiba. :-(

molaris 2009.08.09. 08:15:43

@mefisto:
Azért egy horvát- magyar fúzió, messze túl mutatna egy drukkolói élményen. Mind gyakorlatában, mind szellemiségében, olyan erőt adna az igazi együttélésnek, ami beláthatatlan következményekkel járna.
Sajnos ez hiú ábránd, pedig pár száz év bebizonyította, hogy életképes volt, felemelő.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.08.09. 21:59:07

@mefisto: Ha az ember nem tudja politikusi teendőit, kötelességeit ellátni, kora, családja miatt, mondjon le, pihenjen.
Számomra semmi nem menti OV-t és a fideszt okt23áért. (Révész Máriusznak pedig hatalmas tisztelet!)

@Omár: Az a baj, hogy nagyon sokan jól elvannak a langyos húgyban ülve. És nemhogy a wct nem hajlandóak használni, de még a pelenkát sem.
Orbán pedig kifakult. Én sem tudom, hogy mennyire lesz képes erőt és tartást adni az "istendadta népnek". Ha okt23án a saját országában, saját városában, képes volt szégyenteljes vereséget szenvedni, vajon mire lesz képes Pozsonnyal, Bukaresttel, Nándorfehérvárral, Kijevvel szemben?

Bár azért egy kicsit optimista vagyok, egyre többen veszik észre, hogy a jogokat azt nem felülről kapjuk Állam, EU, NATO bácsitól, ingyen, hanem azokért bizony meg kell küzdeni, és aki deklaráltan nem hajlandó áldozni, az vereségre van ítélve.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.09. 23:32:35

@mefisto: Na, itt álljunk meg egy kicsit! A tüntetések és a disznóságok nem okt. 23-a kezdődtek! Már előtte (s főleg ez a rész a lényeg): OV és így a Fidesz is addig jutott, hogy mindenkit mindennap buzdított arra, hogy mejen ki, tartson ki, majd lesz változás. Köszönjük szépen. Kedves mefisto, legalább Te tudhatnád, aki többnyire velem együtt dekkolál ott szinte mindennap! Egy darab fideszes sem jött ki a Kossuth térre!!
Azt pedig ne hozzuk fel, hogy Révész megsérült... A tömegbe keveredett, és rossz helyen volt: megaprították. Na, azért hajlandóak is voltak szájalni, a többi emberért, kilőtt semért, stb. már jóval kisebb lánggal égett az a tűz...

Az hogy valaki többgyerekes, 50 éves, nem jelent semmit! Ha államférfinak tartja magát, igenis az első sorba kellett volna állnia, pl. okt. 23-án megállíthatták volna a vérengzést, ha láncba az összes fideszes nagykutya összekarol a tüntetők és a rendőrök között. Hidd el, őket nem verték volna meg. A Révészt meg amúgy sem ismerik az átlagemberek, valószínű,hogy ez Viktorral nem esett volna meg.

Végül egy idézet, amit jó volna mindenkinek az eszébe vésnie, aki a Hazáért tenni kíván, egy picit is:

"Egy emer erkölcsi értéke ott kezdődik, ha hajlandó meggyőződéséért az életét adni."

Hála Istennek, manapság nem kell az életünket adni se ezért, se Hazánkért, úgyhogy csak tessék kimenni, és bátran kiállni. Aki nem így tesz, arra mindenki úgy néz, hogy biztos valami nála sem kóser, és ennyi volt a tekintélye.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.09. 23:43:25

@TaTa86.: A politikusi tevékenység elsősorban a politikai érdekek képviseletét jelenti, nem az utcai harcot. Viktor nem szenvedett vereséget a saját városában - ami az Astorián történt, az egy gyalázatos rendészeti kudarc volt. Nem tudom, te honnan tájékozódtál, én ott ültem a szervezőkkel a Gourmandban. Akkor mentek el, amikor a tömeg nagy része már elindult.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.09. 23:47:04

@Omár: Tüntetés-ügyben asszem tényleg nem tudunk egymásnak újat mondani, max a fényképeket cserélgethetjük. :)

A Fideszt ezügyben meg nem helyes elmarasztalni. Ők tüntetést akartak. Kőkemény politikai véleményformálást, de jogállami keretek között.

Te is pontosan tudod, hogy ha Viktor ott és akkor elveszti a fejét, és elszólja magát, hogy "Utcára!", akkor esélyes, hogy vér folyt volna. Ezt felelős politikus nem kockáztathatja.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.08.10. 00:07:21

@mefisto: "A politikusi tevékenység elsősorban a politikai érdekek képviseletét jelenti, nem az utcai harcot."
És milyen politikai érdekeket képviselt, amikor hagyta szétveretni a tüntetést/megemlékezést/esti járkálást?

"ami az Astorián történt, az egy gyalázatos rendészeti kudarc volt."
Nem sok köze volt a rendészeti szakmához...

"Akkor mentek el, amikor a tömeg nagy része már elindult. "
És mi lett volna hogyha kiállnak azokért az emberekért, akiket már azelőtt szétvertek? Mégis, hogy lehetett hazaengedni az embereket? Miért nem álltak a rendőrök elé?

"Te is pontosan tudod, hogy ha Viktor ott és akkor elveszti a fejét, és elszólja magát, hogy "Utcára!", akkor esélyes, hogy vér folyt volna. Ezt felelős politikus nem kockáztathatja."
1) Fojt vér...
2) Éppen ezért vagyunk ekkora kulában, mert nem folyt vér 89ben.

Omárral teljesen egyet értek.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.10. 00:26:01

De könyörgöm, mit "hagyott" azon Viktor vagy a Fidesz, hogy Gergényiék eljátszották a borogyinói lovasrohamot? Ha a városban történik egy attrocitás, akkor azt hogy lehet egy ellenzéki politikai formáció nyakába varrni, hogy "hagyta"? Gyurcsány vagy Takács adta a parancsot. Feleni fognak érte.

Abban meg egyetértünk, hogy az astoriai incidensnek kevés a köze a rendészeti szakmához - de a Fidesz tevékenységéhez meg végképp nincs köze.

Nem tudom eléggé hangsúlyozni: egy politikai párt csak a jogállami keretek között vállalhat felelősséget egy politikai gyűlésért. Belbiztonsági erőként nem léphet fel.

Révész Máriusz pedig ott volt, és szembeszállt a rendőrterrorral. És neki nemcsak az inge lett koszos, mint Vonának, hanem konkrétan szétverték a fejét. Szóval tévedés, hogy a fideszes politikusok nem kockáztatják a saját testi épségüket, ha az embereket kell megvédeni.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.08.10. 00:42:52

@mefisto: Szerintem egy kicsit tedd félre a fideszimádatodat...
Szerintem nem egyszerűen vezetői, de emberi minimum, hogyha valakit vernek, akkor nem mész el mellette, és nem azon gondolkozol, hogyha kiállsz érte, akkor az hogy fog kijönni a novemberi közvélemény-kutatásban.
Orbán a "vezérlő tábornok úr" otthagyta az embereket, NEKI vagy valami jelentős, súllyal rendelkező fideszes politikusnak kellett volna a rendőrök elé állnia.

Révész valóban helyesen viselkedett, de ettől még nem értem a többesszámot. A többi mit csinált? Miért noname talpasnak kell odaállnia?

"Szóval tévedés, hogy a fideszes politikusok nem kockáztatják a saját testi épségüket, ha az embereket kell megvédeni. "
Hát pedig pontosan ez a helyzet! Okt23 csak egy eset. De például mikor állt ki a fidesz a cigányok által terrorizált tömegekért?
Lehet, hogy a Magyar Gárda leginkább pr, de a Jobbik legalább érzékeltette, hogy fontosak neki a szavazói, még a komplikáltabbak is. És igen, Vona odament az övéi közé...

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.08.10. 00:44:01

@mefisto: ps: Az mszp-szdszről nem akarok beszélni, nem érdemes róluk. Már megvettem a pezsgőt, mostmár csak várok.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.10. 00:49:43

De épp ez az, hogy csak Révész volt ott "mellette", amikor esemény volt. A rendőri attrocitások helyét és idejét meg tökre nem lehet kiszámolni - nem lehet elvárás, hogy minden sarkon 0-24-ben álljon egy fideszes politikus, és figyelje az eseményeket.

A vidéki közbiztonság megoldására meg vagy a rendőrség megerősítése, vagy (és nekem ez tetszik jobban) egy csendőrség felállítása a megoldás. A gárda nem erre van. Az egy civil kezdeményezés.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.10. 00:52:26

@TaTa86.: MSZP-ről nem érdemes beszélni?! Nézted a posztot, amit délután élesítettem? XDXDXD

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.08.10. 01:29:45

@mefisto: Már hajnalban elkezdődtek a jogsértések, és lényegében a teljes belvárosra kiterjedtek. Nem lett volna nehéz egy illegálisan tevékenykedő rendőrsorfalat találni... (Ez pl Morvainak valahogy mindig sikerül.)

A gárda arra van, hogy demonstrálja, "Nem vagytok egyedül! Veletek vagyunk!". Természetesen nem lehet/nem érdemes összehasonlítani a rendőrséggel, csendőrséggel.

"MSZP-ről nem érdemes beszélni?! Nézted a posztot, amit délután élesítettem? XDXDXD "

Olvastam. Jó írás. Azért bevallom én is élvezettel rugdosom néha ezt a rothadó telemet, amit mszpnek szoktak becézni. ;-)

molaris 2009.08.10. 07:21:34

@TaTa86.:
Itt van az eb elvermelve. Az utóbbi időben nem igen lehetett olvasni, hogy Viktort lefújták paprika spray- vel.
Napóleoni húzás a Morvai/Vona kettőstől, hogy mindig az élesbe húznak bele.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.10. 12:03:02

@mefisto: Na. Tisztázzuk megint a dolgokat. Okt. 23. előtt Viktor kifejezetten bátorított, és felszólított mindenkit arra, hogy tartson ki, és mindennap legyen ott a Kossuth téren. Fideszes politikus viszont nem ment. A másik az, hogy ha valóban annyira felháborította őket az őszödi dolog, mint a tüntetőket, akkor miért nem adták vissza a mandátumaikat az ellenzéki politikusok? Ebben az esetben előrehozott választásokat kellett volna tartani. Summa summarum: az emberek az utcán, a Fidesz otthon, de ez utóbbi roppant harcos módon "kiáll" a tüntetésekért, de arra azért nem hajlandó, hogy a kényelmes parlamenti székeiket otthagyják. Megértem, hogy nagyon vonzó a kevés bejárással sok pénz+kocsi+telefon+laptop felállás, de ha a Fidesz bárminemű, valódi konzervatív értéket a magáénak szeretne vallani... Nos, ez esetben gondolkodás nélkül vissza kellett volna adni a mandátumokat. Aki nem tette meg (ergo az egész parlament) az némán legitimálta a 2006-os választásokat. Kész. Ennyi. Lehet azzal jönni, hogy képviselni kellett a szavazóikat, de ez nagyon gyenge, és érzi is mindenki, hogy ez angyon sántít.

Okt. 23.: Van egy Fidesz-naggyűlés, amire kvázi rárontanak a rendőrök, de azért nem egy borogyinói francia rohamról volt szó, mert szép lassan zárkóztak rá a tömegre a párt derék vérebei. Bőven volt idő átgondolni, és átlátni a helyzetet, ráadásul a Fidesz szinte minden prominense ott volt a gyűlés miatt! Képzeld el, mi lett volna, ha ott, ahol a "SZABADSÁG" szót felállították a tüntetők, kivonult volna a Fidesz vezérkara, és Viktorral a közepén, láncot alkotnak a felirat előtt pár lépéssel, a tüntetőket és a rendőröket elválasztva. Kötve hiszem, hogy rájuk rontottak volna a rendőrök. Vagy ha igen:
1. Nem verik meg őket úgy, ahogy azt a rakás szerencsétlent.
2. Másnap feljelentésekkel lepik el a rendőrfőkapitányt, és visszaadják a mandátumot, és ezzel a kiállással már hatalmas tábort szereztek volna maguknak, mert az akkor még sehol se lévő Jobbik -szavazók rájuk szavaztak volna, gondolkodás nélkül.

Tehát: a Fidesz idáigi legnagyobb hibája volt a gyáva, számító politizálás. Ezt valószínűleg ők is tudják. Vagy ha nem, majd eszükbe jut jövőre, amikor 45%-ot kapnak, a Jobbik pedig 10-15%-ot, és pontosan látható lesz, hogy ezek a szavazatok mind narancssárgák lennének, ha ezt meglépik anno. Azt már ne is soroljuk ide, hogy ha 2007-re Fidesz-kormány lett volna, akkor most nem ülnénk egy ekkora szemétdomb közepén.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.10. 12:07:07

Révészt meg hagyjuk. Éppen ott volt, amerre a rendőrök nekimentek az embereknek, és menekülve őt is elkapták. Ez olyan, mintha egy ostrom alatt álló vár parancsnokát a hivatali bunkere előtt, kávézás közben megsebesít egy repesdarab, és utána sebesülési érdemrendért tartja a markát, mert ő a vár védelmi harcaiban sebesült meg. Ugyan már...

Te szegény mefisto, most nagyon sokat kaptál, de ezt ne vedd személyesen. Majd kapsz egy sört. ;-)

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.10. 19:50:47

@Omár: @TaTa86.: Na most akkor tisztázzuk! Révésszel kapcsolatban az a baj, hogy ott volt, vagy az a baj, hogy máskor nem volt ott? Ezt a dolgot rátok bízom, játszátok le egymás között! :)))

Gárda - Nem azt mondom, hogy nem kell. Azt sem mondom, hogy oszlassák fel. Ha emlékszel rá TaTa, hosszan érveltem az ítélőtáblai ítélet abszurditása miatt. Viszont szerintem koncepcionális hiba a Gárdára, mint rendészeti szervre tekinteni. Nincs háttér, nincs infrastruktúra, civil szervezet. Helyette lehetőségként ott a rendőrség megerősítése - de én is egyre inkább egy csendőrség felállítását pártolom.

Mandátum visszaadása parlamentben - Omár, drága! Alkotmányjogbólból elégtelen! Hol van az az Alkotmányban, hogy ha a képviselők visszaadják a mandátumukat, akkor feloszlik az Országgyűlés? Ha az egyéni körzetben mandátumot szerző képviselő kiszáll, akkor ott új választást tartanak. A listás képviselő helyett meg a pártja delegál másikat. Ez mire lett volna megoldás? Max arra, hogy az újrajelölési / újraválasztási folyamat végéig lett volna egy 95%-os ballib többség a parlamentben.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.10. 19:51:59

@Omár: Nyugi, nem vagyok sértődős! :)))

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.10. 20:56:48

@mefisto: Kedves mefisto, ha ennyien visszaadták volna, a közt. elnök kiírta volna, hidd el. Ennyi. Nem azért, mert az Alkotmányban benne lenne.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.10. 21:38:49

@Omár: Ha ennyien visszadták volna, akkor az egyéni helyekre kiírják az időközit, a listásakra meg felhívják a listaállítót, hogy delegáljon.

Ez megint egy olyan tök irracionális dolog, amit elvártok a Fidesztől, hogy ha meglépi, akkor a nemzeti oldal rituálisan tökönszúrja magát.

Azt meg te is pontosan tudod, hogy a jelenlegi alkotmányos rendszerben az államfő nem oszlathat, ha a két taxatív eset (28. § (3) bek. a) és b) pont) nem áll fenn.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2009.08.11. 00:13:59

@mefisto: Akkor mondja meg a fidesz, hogy bocsi semmit nem tudunk tenni, a kenőpénzt azért felvesszük a nemzet érdekében, ti meg várjatok 4 évet. Aki nem döglik meg szavazzon ránk, aki megdöglik, azon Bayer felháborodik!

Lehet hogy túl fiatal vagyok, de én rohadtul nem szeretem, amikor cinikusan hülyének néznek. (A Jobbik pont ezért szimpi, őket én nézem néha hülyének... XD )

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.11. 09:56:40

@TaTa86.: Ott a pont.

@mefisto: Egyszer, kivételesen próbáljunk meg nem jogászian, hanem morálisan közelíteni, kedves alvilági barátom! :-)

Scala 2009.08.11. 10:48:51

@TaTa86.: Nem is tudod, mennyire igazad van... ;-)
@Omár:
@mefisto: Nem könnyűt kérsz, akinek a vérében van, sajnos ritkán tud, szintén kár.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.11. 13:41:07

@Scala: Azért van bennünk érzés is, csak hagynunk kell a felszínre törni! ;-)

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.11. 23:34:46

@Omár: "Egyszer, kivételesen próbáljunk meg nem jogászian, hanem morálisan közelíteni, kedves alvilági barátom! :-) "

Jóóóóó! Ha holnap eléd raknak egy céges / adóügyes aktát, akkor próbáld meg nem jogászian, hanem morálisan közelíteni. :)

A Cégbíróság biztos könnyen meggyőzhető lesz! XDXDXD

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.11. 23:39:52

@TaTa86.: "Akkor mondja meg a fidesz, hogy bocsi semmit nem tudunk tenni, a kenőpénzt azért felvesszük a nemzet érdekében, ti meg várjatok 4 évet."

Ekkora erővel a Jobbik is bevallhatná, hogy kábé semmit nem tudnak elérni, a teljes politikai tevékenységük a Fidesz basztatásában merül ki, de csak azért ilyen nagylegények, mert tudják, hogy a Fidesz fő erőit a szocikkal való harc és a leendő kormányzati gondok kezelése köti le, és ha konfrontálódnának a Jobbikkal, az könnyen megosztaná a nemzeti oldalt + utólag költségtérítéssel visszafizettetik a Vona ingének tisztítószámláját, amit az előállítás után kellett mosatni.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.11. 23:46:49

@TaTa86.: Viccen kívül: ha a Jobbiknak baja van a Fidesz (néha tényleg) túl lassú politikájával, akkor kritizálja azért.

De ne kérjen számon teljesíthetetlen hülyeségeket, hogy eddig miért nem

a) üldöztük el a kormányt;

b) zavartuk el a bankokat és a multikat;

c) csatoltuk vissza Erdélyt;

d) írtuk át teljesen az Unió Alapszerződését Morvai instrukciói szerint;

e) ültünk le egy nagy-naaaagy körben a Kossuth téren alkotmányozó nemzetgyűlve egyet, együltő helyünkben újraírva az alkotmányos rendszert; és

f) gyarmatosítottuk a Szíriuszt.


Azért, mert momentán nem lehetséges.

Scala 2009.08.12. 00:43:31

@mefisto: Legutolsódra: Ez így azért szintén demagóg! ;-)

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.12. 07:08:48

@mefisto: OFF: Ha már demagóg...

Titkos felvétel egy Jobbik vezetőségi ülésről:

" - Kérdem én, mit adott nekünk a Fidesz??!
- ...ööö...tömeggyűlések megteremtését....
- Széchenyi-tervet...
- ...meg jobboldali médiát...
- ....egységet a nemzeti oldalon...

- Egységet??! Ugyan már! Demagóg!!!" :-DDD

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2009.08.12. 07:12:28

@mefisto: ON:

A politika nem csak jogból áll, kedves barátom, bár elismerem, hogy (főleg számunkra) igen jelentős tényezője. Ettől függetlenül morális oldala is maradt még egy-két dolognak.

2006-ban a Fidesz volt az egyetlen olyan erő, aki valóban a jobboldali szavazókat képviselte, azt hiszem, ezen nem veszünk össze. A Jobbik akkor még sehol sem volt, kb. csak olyan szinten, mint az IDF ma... A kapott mandátum nem vagy jogosultság, hanem bizony kemény kötelezettségekkel is jár. Méhozzá igen kiterjedt kötelezettségekkel, csak ezt a magyar politikában szeretik az urak elfelejteni.