HTML

Archiregnum

Minden társadalom rendelkezik a legsúlyosabb bűnöket felsoroló listával. Ezen bűnök némelyikét a társadalmi rend szövetét szétromboló tettek elítélése határozza meg. Némelykor pedig a bűnöket a vezetők szabják meg, hogy saját helyzetüket állandósíthassák.

Legújabb posztok

  • Tata86: @MAXVAL bircaman közíró: Mindképpen látni akartad Gyurcsányt visszajönni a politikába, ezt pedig c... (2019.03.07. 14:15) EPP-Medve és a futócipő
  • Attilajukkaja: @Tata86: "Lehet, hogy mert nincs következménye?" Miért? A többieknél van? "Jelenleg a NER diktá... (2019.02.01. 09:59) Kognitív disszonancia-orgia az Dúró Dórával!
  • Tata86: @Counter: A frolicásban, Papp Danielben látom a politikai szándékot, és meg is tudom értrni, miért... (2018.12.21. 20:40) Alemberek
  • Tata86: @maxval bircaman balcán: Szerintem sem azok. A tőkével akkor lehetne érdemben tárgyalni, hajbókolá... (2018.12.20. 15:30) Emelem a nagy vakkal
  • Quastr IlIl: @Tata86: "Ez azért egyelőre sci-fi. " A különböző területeken máshol tart a technika, de van már ö... (2018.12.20. 09:04) Nemzeti konzultációt!

Utolsó hozzászólások

  • Tata86: @MAXVAL bircaman közíró: Mindképpen látni akartad Gyurcsányt visszajönni a politikába, ezt pedig csak a Fidesz tudja elérni. Exquisite choice, Sir! (2019.03.07. 14:15) EPP-Medve és a futócipő
  • MAXVAL bircaman közíró: @morph on deer: Amikor háború van, oldalt kell választani. Én tavaly se terveztem a Fideszre szavazni, de végül MZP győzött meg arról, hogy a Fid... (2019.03.05. 05:13) EPP-Medve és a futócipő
  • morph on deer: @MAXVAL bircaman közíró: “A Fidesz lényegének kb. fele számomra teljesen idegen, pl. a nacionalizmust ellenzem, a kényszeres antikommunizmust is, a... (2019.03.04. 21:35) EPP-Medve és a futócipő
  • Tata86: @MAXVAL bircaman közíró: Igazából semmire. :S Csak idevetsz egy-két lazán kapcsolódó mondatot. (2019.03.04. 20:41) EPP-Medve és a futócipő
  • MAXVAL bircaman közíró: @Tata86: Mire nem válaszoltam konkrétan? (2019.03.04. 18:20) EPP-Medve és a futócipő
  • Tata86: @MAXVAL bircaman közíró: Ez megint kinyilatkoztatás, ráadásul nem reagálsz arra, amit írtam. (2019.03.04. 17:53) EPP-Medve és a futócipő
  • MAXVAL bircaman közíró: @BiG74 Bodri: Komolyan hiszed, hogy érdekel a véleményed? Ha ezt hiszed, akkor nagyon nem ismersz engem... (2019.03.04. 16:33) EPP-Medve és a futócipő
  • Utolsó 20

2010.01.27. 13:46 Omár

Legyen a holokauszt-emléknap mindenkié!

Január 27-e a nemzetközi holokauszt-emléknap. Emlékezzünk meg mi is, de egyben az összes kollektíven bűnösnek kikiáltott népelemről is!

Embereket megfosztani mindenüktől, beleértve nem csak a vagyonukat, de a büszkeségüktől, becsületüktől és életütktől is, bűn, méghozzá a legnagyobbak egyike. Ezt -azt hiszem- senki nem vitatja a világon. De miért kell csak egy ilyenről megemlékezni, ráadásul évente legalább kétszer?

A holokauszt a XX. század egyik meghatározó eleme lett, ami olyan változásokat indukált a világ rendjében, amely a mai napig meghatározó. Csak egyet említve: lényegében létrehozta az önálló zsidó államot, Izraelt. A számokon, a táborok megsemmisítő vagy inkább kényszerdolgoztató jellegén lehet tudományosan vitatkozni, ez a történészek dolga. De magát a tényét tagadni valóban nem helyes, ha más nem, önmagát csapja be az, aki ilyet állít, mert csak ahhoz járul hozzá, hogy az emberek ne tanuljanak a történelem során elkövetett hibákból. Apróbetűs részként azért megjegyezhetjük, hogy a népírtások sosem maguktól, egyik napról a másikra következtek be, és mindig társadalmi- vagy népek közötti feszültségek robbanópontjai voltak, ahol egyértelmű, hogy az elszenvedő fél sem teljesen bűntelen...

Megfigyelhető, hogy a holokauszt az egyetlen olyan népírtás, amiről megemlékeznek, nem csak nemzetközi, hanem nemzeti szinten is! Pedig sajnos a magyar történelem is hordoz stigmákat a testén, mint például a székelyek lemészárlása, Trianon, a csehek, szlovákok által elkövetett, a mai napig jogerőben tartott Benes-dekrétumok embertelensége, a románok falurombolásai, a szerbek által lemészárolt magyarok tízezrei... Az ő tragédiájuk sosem lehet az emberiség, vagy akár csak a Kárpát-medence népeinek intő jel, örök tanulság? Miért kell az áldozatok emlékének néma sikolynak maradniuk?

Azt javasolnám, hogy január 27-e ne legyen holokauszt-emléknap: állítson emléket minden genocídiumot, kollektív büntetést elszenvedett népnek, vallási csoportnak az emléknapja, amely keretében a világ minden népe a saját lelkébe néz, és nem a másikéba... Ha pedig a bűnösök "jogutódai" egyszer megtanulnak bocsánatot kérni, tanuljanak meg az áldozatok utódai is megbocsájtani, tiszta szívből és örökre. És akkor, talán leoldozhatjuk végre ezeket a történelmi ballasztokat, és tényleg egy szebb, közös jövőt építhetünk!

102 komment

Címkék: társadalom holokauszt bűnösök társadalmi bűn keresztényi megbocsátás


A bejegyzés trackback címe:

https://archiregnum.blog.hu/api/trackback/id/tr481706391

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.01.27. 18:26:46

Én eddig azt hittem, hogy minimum 365 Holokauszt emléknap van évente.
Elég polkorrekt lett a bejegyzésed.

Scala 2010.01.27. 19:01:14

@Bemmbemm: Nekem is úgy tűnik, hogy annyi van, hogy nem tudom melyik AZ. :-D

jardel 2010.01.27. 20:40:50

Ma inkább a holokausztra emlékezem. Mindenkinek lehet egy jó napja.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.27. 21:57:52

@ArmaGeddon Bácsi: Lehet naív, de csak így lehet...

@Bemmbemm: Nem kell mindig fejjel a falnak menni. És tényleg így gondolom. Ha korrekt, ha nem.

A lényeg, hogy ne emeljük ki egyiket se, hanem kollektíven emlékezzünk. Ezen belül persze fel lehet néha emlegetni egyiket-másikat, csak máshogy, és nem ennyire egyhangúan. Az pedig a másik, hogy a világon kb. már a bantuk is bocsánatot kértek a holokausztért, de a "sértettek" még mindig úgy viselkednek, mint a durcás kisgyerekek... Mi meg úgy bocsájtsunk meg mindenért, hogy mindig kuss volt a nevünk... Ez így nincs rendben, nem bizony!

szomorutojas · http://tojas.blog.hu 2010.01.27. 22:04:48

Rettenetesen nem értek egyet az emléknapokkal, pontosabban az államilag elôírt emléknapokkal. Nem tudom kinek szól, és mirôl szól. Vannak azok az események, amik állami "ünnepet" követelnek, vagy állami megemlékezést inkább, és vannak azok a típusúak, amik egyes embereknek, csoportoknak, rétegeknek ünnepek. A legtöbb zsidó családban a holokausztra emlékezésnek van valamiféle emlékezetes évfordulója: amikor elvitték azt, akire még emlékszik valaki, vagy amikor megjött a halálhíre, avagy a születésnapja.
Trianonnak van konkrét napja, nyugodtan lehetne állami emléknap, de a holokauszt pont olyan, aminek ez nem emléknapja, hanem "emlékeztetônapja", ez pedig mára annyira kontraproduktív, mint Pinochet meghurcolása, vagy az egész Wiesenthal központ mûködése 65 évvel a világháború vége után.

@jardel: ehh, egészségedre

szomorutojas · http://tojas.blog.hu 2010.01.27. 22:07:46

november 29. nem emléknapja a Holodomornak?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.01.27. 22:24:00

"Január 27-e a nemzetközi holokauszt-emléknap."

Ezennel önkényesen nemzetközi totalitarizmus-emléknappá nyilvánítom!

(Ugyanúgy áldozat volt a 18éves müncheni proligyerek, akit kivittek Sztálingrádba meghalni, mint aki valamelyik táborban halt meg...)

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.01.27. 22:45:08

Nagyon vigyázni kell ezzel a holokauszt témával, mert eddig is sulykolták belénk, de most már olyan szinten kötelezővé akarják tenni majd a tanítását az iskolákban, hogy lassacskán a komplett töri tananyagnak erről kell majd szólnia. Nem most fejeztem be az általánost, de már akkor is osztályfőnökin kötelező volt a Schindler listája és hasonló műremekek. Trianonról meg nem is hallottunk.

A holokauszttagadásról meg annyit: rendben van tiltsák törvénnyel, DE akkor azokat is rakják vagy 10 évre hűvösre akik '56-ot ellenforradalomnak mondják vagy tagadják a sok mocskos kommunista bűneit.
Nagyon beteg ez az ország, a zsidók egyre inkább lezüllesztik, mi meg hagyjuk.

Háhá, leírtam, hogy zsidó. Lassan talán ezért is lecsukhatnak.

Scala 2010.01.27. 22:53:26

@Bemmbemm: Nagyon beteg, sajnos az.

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.01.27. 22:57:28

@Bemmbemm:

Nincs rendben, nem tilthatnak törvénnyel olyasmit, hogy pl. én látni szeretném a gázkamrák műszaki leírását, mert zavar, hogy a holómemoárokban 10 túlélő 11-féleképpen álmodja a dolog menetét. (amivel még nem mondtam, hogy ne deportáltak és öltek volna meg zsidókat) Ez az orwelli gondolatbűn kategóriája.
Ha igazakat mondanának, nem kellene terrorizálniuk azokat, akik kétlik.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.01.27. 23:25:51

@Bemmbemm: Meg akik szerint a 18 előtti Magyarország "feudális gyarmatbirodalom" volt, illetve "Csallóközt csak elfoglalni lehet, nem visszafoglalni, mert sosem volt Magyarország része.". XD

Egyébként nem kell szájkosártörvény, úgysincs értelme.

"Háhá, leírtam, hogy zsidó. Lassan talán ezért is lecsukhatnak. "
Azért egyszer-kétszer már én is leírtam...

Egyébként nem lehetne holorevizionálni az év 364 másik napján? Mondjuk fél óra múlva?
A mi blogunkról igazán nem lehet elmondani, hogy ez a téma tabu lenne, de ha már ma tartjuk a nemzetközi totalitarizmus-emléknapot, akkor mégiscsak már mégiscsak...

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.27. 23:33:07

Én ezen az idióta Mesterházyn akadtam ki. Eszébe jutott, milyen tök jó kampányfogás lesz beterjeszteni egy tvjavaslatot a Holokauszt-tagadás tiltására.

Abba most nem megyek bele, hogy mennyire GYŰLÖLÖM, amikor egy népirtás - jellemzően a Holokauszt - áldozatait valamelyik retardált idióta a saját politikai érdekeinek rendeli alá!

Témánál maradva:

1.) Az emberi élet és az emberi méltóság védelme és tisztelete alapvető, objektív norma.

2.) Ennek megfelelően az emberi élet és méltóság ellen elkövetett társadalmi bűnök, az emberiesség elleni bűncselekmények elítélése is alapvető, objektív norma.

3.) Ebből fakadóan az emberiség ellen elkövetett társadalmi bűnök tagadása (egyben ezen bűnök legitimálása) szintén alapvető, objektív norma.

4.) Ezen alapnorma jelentése a konkrét esethez kapcsolva: a Holokausztról meg kell emlékezni, és a Holokausztot, mint társadalmi bűnt nem szabad tagadni.

Viszont:

a) Emberiség elleni bűncselekmények esetében nem tehető különbség az áldozatok szerint.

b) Emberiség elleni bűncselekmények esetében nem tehető különbség az elkövetők szerint.

c) Emberiség elleni bűncselekmények esetében nem tehető különbség az elkövetést motiváló eszme szerint.

Összességében: a Holokausztról meg kell emlékezni, a tagadását büntetni kell, de nem azért, mert az áldozatai zsidók voltak, az elkövetők pedig nácik; hanem azért, mert az áldozatai EMBEREK voltak, az elkövetői pedig EMBEREK.

A Holokauszt "politikai felhasználása" pedig egyenrangú bűn a tagadásával. Amikor izraeli szélsőséges körök állat módjára tombolnak, hogy hogyan meri valaki összehasonlítani a zsidók ellen elkövetett bűnöket más nemzetekkel szemben elkövetett bűnökkel, az a rasszizmus egyik legmocskosabb fajtája.

Bocs mindenki az erősen vázlatos stílusért, de tömörítenem kellett, mert ez kifejtve vagy három oldal.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.27. 23:39:12

@ArmaGeddon Bácsi: Igen, ez kicsit olyan, mint amikor az '56-os megemlékezések során ha összesítünk, hogy ki milyen hőstetteket hajtott végre, akkor az jön ki eredménynek, hogy legalább három szovjet összfegyvernemi hadsereg semmisült meg a Moszkva tér és a Corvin mozi között.

Az áldozatok emberi mivoltának objektív jellegge azt SEM engedi meg, hogy ezzel visszaéljenek.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.27. 23:44:13

@Bemmbemm: "Nagyon beteg ez az ország, a zsidók egyre inkább lezüllesztik, mi meg hagyjuk."

Jó, azért a "zsidókat" nem lehet így egy kapal alá venni - majdnem ugyanannyira tagolt társadalmi szegmenst alkotnak, mint lényegében bármelyik másik társadalmi csoport.

Egyértelmű, hogy a magyar zsidóság egy része is benne van abba a posztkádárista polelitben, aminek a mostani szar helyzetünket köszönhetjük, de itt a vallás nem feltétlenül differencia specifikuma a viselkedésnek.

A Kuncze is katolikus gimiben nevelkedett, azt mégis mi lett belőle. A selejt minden társadalmi közegben selejt.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.27. 23:49:25

@szomorutojas: "vagy az egész Wiesenthal központ mûködése 65 évvel a világháború vége után."

Nekem csak annyi bajom van a nácivadászok működésével, hogy valahogy a szovjet bevonulást követő bűncselekményekkel senki nem akar foglalkozni. Oké, hogy a Wiesenthal specifikusan a zsidó áldozatok elleni bűnök feltárására specializálódott, de lehetne bennük annyi kurázsi, hogy csak erkölcsileg támogatják a kommunista bűnök feltáróit.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.01.27. 23:54:16

@mefisto: Hát ja, sőt 2006ban is 3szor vertük volna le Gyurcsány seregeit! XD

"de itt a vallás nem feltétlenül differencia specifikuma a viselkedésnek."
Ezt a zsidó az egy vallás-izét meddig fogod még erőltetni?

"A selejt minden társadalmi közegben selejt. "
Hát ezt nem így gondolom, éppen az egy társadalom mércéje, hogy a selejtekkel mit kezd. Sikerül-e őket hasznos dolgok irányába elvinni, vagy legalább nullszaldósra kihozni, vagy tovább aljasítja őket, és hagyja ártani.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 00:01:42

@TaTa86.: "Ezt a zsidó az egy vallás-izét meddig fogod még erőltetni?"

Amíg át nem alakulnak zártkörűen működő részvénytársasággá.

"éppen az egy társadalom mércéje, hogy a selejtekkel mit kezd."

Ezzel egyetértek, de szerintem ez nem áll szemben az én megállapításommal.

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.01.28. 00:16:47

@mefisto: nagyon jól tudom, hogy vannak köztük is rendes, becsületes emberek és nem is állítottam az ellenkezőjét. Bár ők is kollektíven bűnösnek tartják a magyar vagy a német társadalmat...

@ArmaGeddon Bácsi: természetesen viccnek szántam a kijelentést. Ez valóban a gondolatbűn kategória és elfogadhatatlan, hogy bevezessék.

Egyébként nem értem a zsidókat. Szerintem csak a pénzhez értenek, de buták, mint az állat. Saját maguk gerjesztik az antiszemitizmust, saját magukat utáltatják meg lassan az egész világgal. Most érzik a vesztüket, meg azt, hogy a jó zsíros holoipar is veszélybe kerülhet, ezért fröcsögnek meg követelőznek ennyit. Kezd összeomlani a birodalmuk Amerikával egyetemben.
Lassan meghalnak az utolsó több haláltábort és elgázosítást átélt túlélőik, akkor mihez kezdenek?

Egyébként a viccet félretéve én azokat a zsidókat sajnálom minden más halottal együtt, akik emlékét porig alázzák azzal, hogy milliárdokat keresnek a halálukból. Ez az igazán undorító és nem az, hogy én itt ülve a számítógép előtt zsidózok egy kicsit, mert ezzel én nem keresek pénzt és a légynek sem ártok, csupán élek a ki.....tt szólásszabadság jogával.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 00:22:22

@Bemmbemm: "nem is állítottam az ellenkezőjét" Persze. Amit írtam, az nem is kritika volt, csak kiegészítés.

"Bár ők is kollektíven bűnösnek tartják a magyar vagy a német társadalmat..."

És azokat maximálisan el is ítélem. A dédszüleimet is meghurcolták Rákosi alatt, de ez náluk mégsem csapott át semmilyen embergyűlöletbe.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 00:26:41

@Bemmbemm: "de buták, mint az állat. "

Ezt viszont hanyagoljuk!!!

Egyrészt mert nem igaz, másrészt mert ugyanúgy, ahogy elvárom más közösségektől a magyarság, mint közösség méltóságának tiszteletben tartását, ugyanúgy tiszteletben tartom a magyar zsidóság, mint közösség méltóságát.

Értelemszerűen ez nem jelenti azt, hogy ne lehetne amúgy zsidó személyeket vagy csoportokat kritizálni.

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.01.28. 00:33:08

@mefisto: lehet, hogy nem jól fogalmaztam, de arra gondoltam, hogy ha már így felépítették maguknak ezt a holokauszt-ipart, miért rombolják le ennyire ostobán. Mert szinte minden lépésükkel egyre több és több ember kezdi el őket kritizálni vagy urambocsá "nem igazán szeretni".

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.01.28. 00:34:08

@mefisto: de én nem konkrétan a magyar zsidóságra gondoltam, hanem mondjuk Izraelre.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 00:41:26

@Bemmbemm: "de én nem konkrétan a magyar zsidóságra gondoltam, hanem mondjuk Izraelre."

Ööö, okés... Róluk már kicsit rosszabb a véleményem. Azért nem semmi, hogy úgy tud egy ország vígan lubickolni a nemzetközi közösségben, hogy közben három nürnbergi perre elég háborús bűnös kolbászol az elitjében.

Butának viszont őket sem mondanám, inkább arrogánsnak.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 00:47:58

@Bemmbemm: Dehogy építik le: a legtöbb emberke tesz rá, az állami vezetők meg ugye jóban vannak velük, a Fidesz is igyekszik minél inkább megfelelni... Ha gonosz akarok lenni: ha választaniuk kéne élesen a keresztény és a zsidó érdekek között, nem sokat haboznának az utóbbi mellett, azt hiszem... Szóval veszély azért nem fenyegeti őket, csak pár hozzánk hasonló puffog - de ez a liberálisok és a prolik körében csak szélsőjobbos fröcsögés, hiába igyekszem kifejezni, hogy NEM VAGYOK NYILAS.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 00:50:12

@mefisto: @Bemmbemm: Különben szerintem sem buták, csak elképesztően magas az előfordulási aránya a gerincteleneknek a soraikban... Hadd vonjak egy párhuzamot... Kb. olyan szinten állnak mint egy átlagos helyi önkormányzati képviselőtestület...

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.01.28. 00:55:53

@Omár: Nehogy azt hidd, hogy csak mi puffogunk. Nem egy olyan rokonom, ismerősöm van, akik csúnyábban beszélnek és vélekednek a zsidókról, mint én (ez nem kis szó) és világ életükben az MSZP-re szavaztak (ez mondjuk szégyen). Nagyon nem veszi észre a magyar politikai elit, hogy szinte mindenki "rasszista" ebben az országban, bármelyik oldalt nézzük. Csak mi leírjuk, a gyáva balos szavazók meg nem, de attól így gondolják ők is. És ez a cigánykérdésre is igaz, hohó, de mennyire.

levee 2010.01.28. 01:03:55

A gyűlöletbeszéd, ill. a holokauszttagadás büntetése kibaszott baromság. Már elnézést. Egyrészt súlyosan alkotmányellenes és aggályos, másodrészt inverz azokkal a törvényekkel, amikből a holokauszt felnőtt, kifejlődött annak idején.

Kettős mérce + Orwell: 1984. Kössétek össze a kettőt. Én meg most alszom.

levee 2010.01.28. 01:06:18

Ja és még valami. Kende Péternek vajon szabad-e '56 emlékét minden lehetséges fórumon gyalázni? Ősszel csak 6 különféle újságban olvastam tőle azt mondani, hogy '56-ban nem haltak meg annyian, nem így történt és hogy mi rosszul értelmezzük ezt az egészet, és hogy tkp. ez az egész bagatell dolog.

Persze tudom, ez más. Itt nincsenek zsidók.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 01:13:40

@Bemmbemm:

Off:

Most esett le, hogy mit akartál mondani. Bocs, félrekombináltam!

On:

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 01:16:41

@levee: Na, igen, szép lenne, ha végre szabnánk egy határt. Persze a gyűlöletbeszéd egy oltári nagy hülyeség, tekintve, hogy annyira szubjektív a mibenlétének megállapítása, hogy könnyen visszaélés tárgyává, és a szólásszabadság teljes megsemmisítésének eszközévé lehetne.

Kendét meg meg kéne fogni, és minden kérdés, magyarázkodás nélkül kitoloncolni oda, ahova szerinte nem bagatell dolgokat művelnek, nem lábbal tiporják a bíróságok az igazságot nap mint nap és csak liberálisok laknak....

@Bemmbemm: Az MSzP-sek szerintem (és tapasztalatom szerint) csuklóból gyűlölnek mindenkit, akinek egy hajszállal is jobban megy a sora náluk. (Azt természetesen nem veszik észre, hogy pl. a felső-középosztály-beli jobber dolgozik, hajt a pénzért, és nem cseszi el, úgy, ahogy azt a prolik szokták...). De az tény, hogy a cigányokat extrán, még sokkal jobban, mint bármely Gárda-tag, ebben is biztos vagyok.

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.01.28. 01:19:58

OFF: Azért örömteli, hogy nem csak én vagyok álmatlan éjszaka:).

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.01.28. 01:21:56

@Bemmbemm: "de arra gondoltam, hogy ha már így felépítették maguknak ezt a holokauszt-ipart, miért rombolják le ennyire ostobán. "

Ennek van egy egyszerű oka: nem tudatosan építették fel, és nem is tudatosan rombolják.
Szerintem már köztük is rengetegen pánikba esve nézik, hogy mégis mi a halált csinálnak, hogy képesek ennyire a józan ésszel szemben cselekedni.

Hiába, megszállott egy banda. A szó jó és rossz értelmében is.

@levee: Egyet értek. Egyébként amíg a kurucot sem tudják kiiktatni, nem tudom, hogy mit várnak...

Itt inkább arról van szó szerintem, hogy egy illúziót akarnak fenntartani...

"Kende Péternek vajon szabad-e '56 emlékét minden lehetséges fórumon gyalázni?"
Van néhány ember, akit ha meglátok érzem, hogy tényleg simán fejbe lőném, ha büntetlenül megtehetném. Ilyen Kende Péter is. Olyan szinten kiül az arcára, a mimikájára a gyűlölet, hogy az már-már groteszk.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 01:23:35

@levee: "kibaszott baromság. Már elnézést."

Asszem ez a vizsgaidőszak végén tökre tolerálható. XDXDXD

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 01:26:10

@Bemmbemm: Mostanában éjfél után vagy panzerezek, vagy a hunyadi hadait játszom, vay blogolok. Tisztára, mint egy 16éves! :)))

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.01.28. 01:26:27

@Bemmbemm: "hogy ha már így felépítették maguknak ezt a holokauszt-ipart, miért rombolják le ennyire ostobán. "
Ennek van egy egyszerű oka: nem szándékosan építették, éppen ezért megtartani sem tudják szándékosan.

A megszállottságuk egyszer hasznukra válik, máskor meg nagyot szívnak miatta.

"Csak mi leírjuk, a gyáva balos szavazók meg nem, de attól így gondolják ők is. És ez a cigánykérdésre is igaz, hohó, de mennyire."
Na ja. Lesz itt haddelhadd, amikor a balos szavazókból kitör az indulat...
Azért az hihetetlen, hogy pl a Sárdobálósok még mindig egy elszigetelt álomvilágban élnek, ahol nincs "faji" megkülönböztetés, ahol a legnagyobb bűn az antiszemitizmus, és ahol a tolerancia az egyetlen mérce.

levee 2010.01.28. 01:27:12

@mefisto: OFF / de ma állam2 vizsgám lesz, szóval mára elegem volt a baromságokból. :D / ON

Az egyik hallgatói lapban olvastam (nem kari, egyetemi, hanem valami összegyetemi, felsőoktatási havilap) interjút pár történésszel, szociológussal, stb-vel '56 kapcsán, és ott is okoskodott Kende. Szerinte '56-ról máig téves kép él, mert például az antiszemita atrocitásokat máig elhallgatják.

Mi ez, ha nem megszállottság? Röhej.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.01.28. 01:27:51

@TaTa86.: A vége lemaradt: ... és nem látják mi zajlik körülöttik. Nem látják mennyire eltávolodtak a többségtől.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 01:28:57

@TaTa86.: "a Sárdobálósok még mindig egy elszigetelt álomvilágban élnek," ... "és ahol a tolerancia az egyetlen mérce. "

Meg ahonnan kibannoltak. XDXDXDXDXDXDXDXDXD

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.01.28. 01:28:59

@TaTa86.: Most nem azért, de nekem akárki akármit mond, szükségünk van a Kuruc.infora. Hozzáteszem ugyan úgy tud gyűlölködni egy rakás "liberális"(de rühellem ezt a szót, mint egy idióta nyelvtörő) hírportál is, csak a keresztények, a jobboldal és burkoltan a magyarság ellen.
És nem mellékesen vannak olyan hírek, amiket tényleg csak ott hoznak le.

levee 2010.01.28. 01:32:52

@Bemmbemm: alapvetően liberálisként gondolkodó emberként remélem, egyszer a liberális, szabadelvű szavak megtisztulnak a közélet mocskaitól. Amúgy a kuruc akármennyire idegesítő fertő, joguk van a szóláshoz. Én messzemenőkig liberális vagyok a szólásszabadság terén.

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.01.28. 01:36:55

@levee: rám nyugtatólag hat egy fókusz-napló kombó után.:)

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 01:40:12

@Bemmbemm: @levee: Szerintem most, hogy a "Szabad Demokraták Szövetsége" néven futó - hadd legyek nonPC: - antimagyar nemzetgyalázó szarkupac (jujjj!!! :P) kikopik a közéletből, szépen lassan helyre lehet állítani a "liberalizmus" eredeti jelentését. Bár számomra a "szabadelvűség" fogalom szimpatikusabb.

Tisza István például "szabadelvű" volt, de közben nem felejtett el magyarnak lenni. Ellentétben azzal a vörös gróffal, akinek inkább a nevét sem mondom ki...

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 01:41:57

Off:

Uraim, elnézést, holnap folyt köv! :)

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.01.28. 01:46:13

@mefisto: Jó de én náczi vagyok.

@Bemmbemm: A mór megtette a dolgát, a mór elmehet.
A kuruc már teljesítette a küldetését, most már fölösleges és káros. Ha a Jobbik a parlamentbe jut, akkor már minden lehetősége meglesz arra, hogy a médiába jusson, sőt saját médiát csináljon.
Sajnos a kuruc néha nagyon elmegy öncélú gyalázkodásba. És itt nem a libsigyalázásról beszélek, megvédik ők magukat. Az irritál mikor a nemzeti oldal prominenseit célozzák meg...

Stumpf András mondta asszem: És van egy olyan sejtésem, hogy 2010 végére Morvai Krisztina telefonszámát is olvashatjuk a kurucon.

@levee: Szerintem amit a kuruc csinál az nem szólásszabadság. Már csak azért sem, mert ha tudnák, kik szerkesztik, már most dutyiban lennének.

Én azt szeretném, ha a kuruc tartalmával, a stílusát mellőzve érvényesülne a szólás, és szólásutáni szabadság.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 01:48:02

@levee: @Bemmbemm: Én meg amint lehet törölném a kurucot. Ugyanúgy rühellem a nyilasokat is: gyáva banda, akik csak név nélkül mernek dobálózni olyanokkal, aminek a tizede jó ha igaz. Ugyanaz a kupac szar, csaka másik vége. Pont.

Amúgy a kuruc nélkül szerintem nagy bajban lennének a zsidók: ki a francot érdekelnek amúgy Magyarországon? Ki fröcsögne ellenük nap mint nap így? Vannak viselt dolgaik, mint az érintettem fentebb, de... ennyire azért talán mégsem. Summa summarum: úgy kellenek nekik mint egy falat kenyér!

Jó éjt mindnekinek! :-)

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.01.28. 01:58:40

@TaTa86.: "Én azt szeretném, ha a kuruc tartalmával, a stílusát mellőzve érvényesülne a szólás, és szólásutáni szabadság. "
Ebben teljesen igazad van. Azt viszont szögezzük le, hogy nem minden tagjuk ír fröcsögve. Vannak nagyon jó publicistáik. Élvezet egy-egy bejegyzést olvasni néha.
Ott főleg a hírezők niggereznek, zsidóznak sokat. Mondjuk ez a niggerezés engem mocskosul tud zavarni.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.28. 07:53:09

@Bemmbemm: A niggerezést én sem értem soha... Náluk nincsenek is sokan, nincs is történelmi múltja a dolognak... És ráadásul a személyes tapasztalataim róluk az, hogy aranyosak, jófejek és rendesen dolgoznak.

tudi 2010.01.28. 17:07:17

@levee: Eggyet értek szerintem is baromság és ráadásul, ha valakit a radjobb közül letartóztatnának pl: gyűlöletbeszédért, vagy holocausttagadásért, akkor jöhetnek azzal, hogy lám a rezsim lecsukta az igazság kimondóit.
Amúgy jó posz és a kimondja a lényeget, egy nép kálváriája sem lehet "fontosabb" a többinél, míg itt sok politikus koszorúzza a holocaust emlékhelyeket, addíg lehet, hogy a málenkij robotra elhúrcoltak emlékhelyére egy koszorút sem rak.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.01.28. 17:44:22

@tudi: Ott a pont. Ez végül is nem más mint instant mártírgyár...

INkvizitor 2010.01.28. 19:39:53

kiváló írás! :) hogy klasszikusokat idézzek: "én nem tagadom a holokausztot.... én örülök neki" :) (ettől természetesen elhatárolódom!!!)

és valahol megint felsírt egy gyerek.

Scala 2010.01.28. 20:13:08

@mefisto: Nekem tetszett ez a tömörített okfejtés.
Egyetértve csatlakozom.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.01.28. 20:17:46

@mefisto: Nagyon jó cikk ismét!
Szerény személyem szerint az egyik legkárosabb ember "Holocaust" témában Iványi Gábor. Én életfogytiglan eltiltanám minden médiától.

Scala 2010.01.28. 20:20:11

@Bemmbemm: "Egyébként nem értem a zsidókat. Szerintem csak a pénzhez értenek, de buták, mint az állat. Saját maguk gerjesztik az antiszemitizmust, saját magukat utáltatják meg lassan az egész világgal. Most érzik a vesztüket(...)"

Na pont erre jutok mindig én is: érzelmi intelligencia, viselkedési normák: nulla. Legalábbis itthon biztosan.
Rengeteg tapasztalatot szereztem magasan képzett, iszonyat bunkó + hosszútávon ön- és jóérzéspusztító mentalitású egyeddel.
Amióta néhány éve elégünk lett a kárálásból, és kezd nemzetközi szinten fordulni a kocka, SEM KÉPESEK észrevenni magukat, visszavenni, asszimiláció, más pálya. Nem!
És ez iszonyat korlátoltságra vall.
Tehát visszajutottunk: csak a pénzhez értenek, de ahhoz is csak bazári és / vagy felelőtlen szinten.

Scala 2010.01.28. 20:24:09

@mefisto: Arrogancia: maximálisan!
Amíg az ember saját bőrén nem tapasztalja kicsiben, addig nem is érti mi mindent foglal össze ez a szó!

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.01.28. 20:54:02

@Scala: Így van.
Észrevették pár évtizede, hogy ez a holokauszt nemcsak, hogy mindenre feljogosítja őket, de marha jó üzlet is. Viszont annyira telhetetlenek és pofátlanok, hogy a legbéketűrőbb embereket is kihozták már a sodrukból. Bakker még mindig megítél nekik a német kormány újabb és újabb kárpótlásokat. Számolatlanul talicskázzák Izraelbe a német fegyvereket. Ingyen követelnek, és kapnak(!), korszerű tengeralattjárókat és hadihajókat. A halottak meg forognak a sírjukban, hogy az ő nevükben teszik...

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.01.28. 21:12:45

@Bemmbemm:

Sajnos még ez sem igaz így. A német forrásból építet Cion sztorija javában a holómesék kora előtt megkezdődött, Izrael a 30-as években nagyrészt németországi forrásokból alapozódott. Továbbá az se igaz szó szerint, hogy rájöttek, hogy a holó jól kiaknázható, valójában ők találták ki ezt a holót (miközben persze volt zsidóirtás a háborúban) és a cionizmus cinikus vezetői igyekeztek is elősegíteni a minél nagyobb áldozatszámot, hogy legyen mártíromság, legyen jogalap a cionra. Források tömegével a neten.
Szartak ők a kiszsidókra, lobbiztak, nehogy Amerika, Anglia beengedje őket.
"Egy tehén Palesztinában többet ér, mint Lengyelország összes zsidója!"
Cionista szállóige a holó kora előttről.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.01.28. 21:12:51

@Scala: Egyetértek! Jó meglátás.
(Egyébként pont ezért tartom csacsiságnak a zsidó összeesküvéseket...)

@Talon Karrde: Iványi Gábort körbe kell állni, és addig röhögni rajta amíg szublimál.
(Egyébként ismerem(, na jó egyszer találkoztam) Iványi testvérével, ritka korrekt arc, aki 9 (!!!) gyereket nevel tisztességesen... Messze esett a két alma egymástól.)

Scala 2010.01.28. 21:53:58

@ArmaGeddon Bácsi: Igen, ismerem ezt az álláspontot.... a cinonistákról... Nos, mit is mondjak... egyre többek szerint képesek ilyesmire. Na de erről aztán tényleg Pszt! :-)

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.01.28. 22:12:03

@Scala:
"álláspont" és "tények" nem ugyanaz.

Mindennapi hír, hogy olyan törvényt szeretnének a magyar országgyűlésen keresztülverni per pillanat, ami alapján e blog több hozzászólója ellen is eljárás indulhatna.
Enyhén szólva nem rohannamk nyilnánosan egyszerű tényekkel cáfolni a holórevízionisták felvetéseit, hanem rács mögé akarják őket dugni.
Addig ne legyen még Pszt!, amíg lehet, illetve, hogy sose legyen törvényben előírva a kussolás egyes uralkodó körök egyes ügyeiről.

Pozsonyi Ádám hivatkozik a blogján arra, hogy mindig az az elnyomó, akit tilos szidni. Cáfolhatatlan.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.01.28. 22:33:30

@ArmaGeddon Bácsi: Szerintem fölösleges a cionistákkal foglalkozni. Csupán egy kisebbség a zsidókon belül, amelyik csupán cinikusan meglovagolja "népe" jellegzetességiet.

Én amondó vagyok: A víz az úr!

Úgyhogy a jelentőségüket messze eltúlzod.

"Pozsonyi Ádám hivatkozik a blogján arra, hogy mindig az az elnyomó, akit tilos szidni."
All due repsect, de a mi mottónk azért egy kicsit árnyaltam: "Minden társadalom rendelkezik a legsúlyosabb bűnöket felsoroló listával. Ezen bűnök némelyikét a társadalmi rend szövetét szétromboló tettek elítélése határozza meg. Némelykor pedig a bűnöket a vezetők szabják meg, hogy saját helyzetüket állandósíthassák."

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.01.28. 22:48:07

A bolsevikok is csak egy kisebbség voltak, nevükkel ellentétben...

Corry 2010.01.28. 23:28:33

Elnézést, hogy csak igy a közepén kotyogok bele a dolgokba, de én nem értek teljesen egyet Omárral abban, hogy pont ezen a napon akar a többi népirtásról is megemlékezni.
Magát az ötletet viszont nagyon jónak tartom, azzal az egy kitétellel, hogy legyen valamikor máskor például egy nagyon régen történt népirtáshoz kapcsolódó valamilyen napon, itt én egy ókori eseményre gondoltam, megkérem Inkvizítort, vagy Omárt hogy segítsen nekem ilyent találni.

A holokauszt külön napon kell szerintem megemlékezni, de ennek a megemlékezésnek több síkja van és lehet. A családom nagyon szerencsésen vészelte át a háborút, a legközelebbi rokonaim közül nem halt meg senki, én viszont igen nagy szomorúsággal gondolok a megsemmisített családokra, a sok ártatlan emberre, akik meghaltak.

Igen, ezek az emberek általában ártatlan emberek voltak, szoktam olvasni cionizmusról meg egyebekről is a holokauszt kapcsán, ha valaki végiggondolja a holokauszt utáni korokat, könnyen kitalálhatja, hogy nem "őket" vitték a lágerekbe, hanem ahogy írtam az elébb az ártatlan embereket, akiknek ilyen politikai jellegű dolgokhoz semmi közük nem volt. Az előző mondatomban említettek viszont nagyszerűen előkerültek, a háború után és hasznot húztak a holokausztból.

Kevés szó esik arról -pedig fontos lenne-, hogy sok keresztény ember segítette a zsidókat különféleképpen és ilyen eset nagyon sok volt, amiről szintén meg lehet emlékezni január 27.-én. Én nagyanyámtól hallottam erről nagyon régen, és sajnos olyan esetekről is, amikor nem ezt a "szívességet" nem viszonozták, pedig csak igazolni kellett volna a háború alatti segítést, no nem valami haszonért, hanem azért, hogy valakit ne deportáljanak, vagy hasonlók a negyvenes évek végén. Erről nyomtatásban csak egy helyen olvastam, a Bárándyval készült interjú könyvben tesz említést erről.

Aki a holokausztot tagadja szerintem is kapjon büntetést, de azt azért jó lenne tisztázni, mi számít tagadásnak. Aki 1/1 tagadja a holokausztot az szerintem is megérdemli a büntetést.

A holokauszt lassan történelmi távlatokba kerül és lassan a személyesen érintettek köre eltávozik közülünk, ez majdan lehetőséget ad mindenki számára a bármilyen oldali érintettségtől mentes feldolgozásra.

jardel 2010.01.28. 23:59:29

A holokauszt értékelése is egy fejlődés eredménye - a háború után még túl nagy volt a sokk, a zűrzavar, kevés az információ, hogy akkora kommunikációs szerepe legyen, mint ma. A német kártérítések kezdetben praktikus célt szolgáltak: az Európából kivándorolt zsidóknak lakást kellett biztosítani, mert sokan már évek óta sátorban (meg persze lágerben) laktak. Kezdetben sokan vissza is utasították, hogy a németek fizessenek nekik. A holokauszt jól illeszkedett a több évezredes üldöztetés-tudatba és az identitás alapeleme lett, miközben - Izrael speciális helyzete miatt is - külpolitikailag és pénzügyileg is jól kezdett kamatozni. Éppen ezért, én nem remélem, hogy a konkrét eseményektől távolodva objektívebben fogják értékelni, egyrészt mert sok mindenről kellene ehhez lemondani, másrészt mert ez nekik olyan, mint nekünk Mohács, Világos vagy Trianon, harmadrészt mert emberileg sokaktól nehezen elvárható. Az valószínű, hogy egy kisebb csoport a hangadó ebben a kérdésben is, de szerintem a többiek sem gondolnak nagyon mást. Ez az idő előrehaladtával megintcsak erősödhet: ha valaki személyes élményként élt meg egy haláltábort, az nehebben beszél róla, mint mondjuk az ezen felháborodott unokája. Az egész kérdés ráadául egy kollektív változás, vita keretében lenne kezelhető, ami szerintem egyik népnek sem sajátja, pláne nem egy sok helyre szétszórt. alapvetően kisebbségi csoportnak. Értékelniük kellene a magyar társadalmon belül elfoglalt szerepüket, a velük kapcsolatos képet, az olyan kiszólások hatását, mint a fügyülősbarackozás. Én nem hiszem, hogy ez bekövetkezik, addig pedig a közös emlékezés sem volna őszinte - én meg szívesebben is emlékezem meg különpl. a Don-kanyarban elhunyt rokonokról. Izrael meg szerintem olyan helyzetben van, mint Szlovákia: új állam, keresi önmagát, még évtizedek/századok, amíg lenyugszik. Mondjuk engem annyira nem zavar, amit az arabokkal közösen művelnek, mindig is a Jeruzsálemi Királyság híve voltam.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.29. 08:21:54

Khöm, a cikk szellemében bátorkodok előállni korszakalkotó szerénységgel egy világmegváltó javaslattal: legyen egy egységes állami emléknap a "népírtás napja". Ott aztán mindenki szépen megemlékezhet saját, vagy közös sérelmeiről, idealizmus függvényében együtt, vagy külön-külön. Aztán ha az eltérő genocídiumok emléktáblái felé igyekvő táborok emberei látják, hogy itt is, ott is gyulladnak mécsesek, talán by the way felfogják, hogy mindenkinek fáj valami.

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.01.29. 10:17:03

@Corry:

"Magát az ötletet viszont nagyon jónak tartom, azzal az egy kitétellel, hogy legyen valamikor máskor például egy nagyon régen történt népirtáshoz kapcsolódó valamilyen napon, itt én egy ókori eseményre gondoltam, megkérem Inkvizítort, vagy Omárt hogy segítsen nekem ilyent találni."

Nem nehéz, ilyen népirtás-emléknap például a Purim...
A világ összes zsidója ünnepli a gojokon őseik által elkövetett népirtást.
Ennek lehet némi köze ahhoz, hogy időnként azóta is előadják a sztorit, pl Mo-on 1919-ben, 45 után, stb.

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.01.29. 10:17:50

És mikor legyen az Amálekiták Emléknapja?

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.29. 23:58:19

@Scala: "Nekem tetszett ez a tömörített okfejtés."

Köszi! :) Egyszer majd poszt lesz belőle.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.30. 00:14:20

@Talon Karrde: "Nagyon jó cikk ismét!"

Köszönöm, de továbbítom Omárnak, mert ezt most ő követte el!

"Én életfogytiglan eltiltanám minden médiától."

Ez nagyon jó! XD

Off:

Az avatarod meg hatalmas!!! 8D

On:

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.30. 00:23:12

@Corry: Nem lenne rossz ötlet egyetlen emléknapot keresni valamennyi népirtás megidézésére, de szerintem kivitelezhetetlen. Még az ókori események is vitákat váltanának ki.

Egy központi emlékmű viszont szerintem kivitelezhető.

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.01.30. 21:05:32

Hiba lenne. A holóiparosok alátámasztása lenne, hoigy igenis le kell nyomni ilyen népirtás-megemlékezés kultuszt mindenki torkán. Most egy jó időre adjuk át a témát a felejtésnek, a holóipar kiöntötte a fürdővízzel a gyereket, már undorodunk az ő kierőszakolt megemlékezéseiktől és annak pénzügyi-politikai kamatoztatásától, le a holóemlékművekkel és emléknapokkal!
Járjanak x évig szőrcsuhában vezekelve a világ előtt, majd azután vuisszatérünk rá, hogy érzünk-e részvétet a veszteségeik iránt. És addig is számoljanak el a zsidó felelősséggel a zsidó áldozatok sorsa ügyében.
Minden más népirtást mindenki sirasson meg a maga körében ahogy jónak látja, nem kell semmilyen standardizálás.

Corry 2010.01.31. 12:52:30

@mefisto:
Ha az ókori dolgok is vitákat váltanának ki, akkor ott komoly baj van valakiknek a fejével.
Ebben az esetben az emlékműved is csak egy nonfiguratív valami lehetne, mindenféle szimlbóleumoktól mentesen.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.31. 16:44:30

@Corry: Az emberi alávalóság határtalan. Nem mellesleg tényleg nehéz lenne olyan ókori eseményt találni, amibe senki nem tud belekötni. A szimbólumokkal talán több szerencsénk lenne, mint a dátumokkal.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.31. 16:49:28

@ArmaGeddon Bácsi: "le a holóemlékművekkel és emléknapokkal!"

Nem.

Mint azt már mondtam, az emberiség elleni bűncselekmények esetében nem lehet különbséget tenni az áldozatok, a bűnösök és az eszmék tárgyában. A Holokauszt népirtás volt, több millió halálos áldozattal. A halottaknak jár a megemlékezés, az emlékmű és az emléknap.

Az áldozatokkal visszaélők megítélése és elítélése pedig egy ettől teljesen független téma.

Pilatus 2010.01.31. 18:59:59

@mefisto:

Részben igaz.
Mert az igaz, hogy mindenkinek joga van emlékezni az áldozatokra, szenvedésekre, stb.
Az pedig nem igaz, hogy joga lenne bárkinek bárkit folyamatosan EMLÉKEZTETNI.
Nagy a különbség.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.31. 21:24:38

@Pilatus: Ott a pont! Jobb lenne ha mindenki a saját bűneivel foglalkozna, és nem annyira a másikéval. Ha mindenki kimeríti ezt, akkor nem is lesz ilyen természetű probléma...

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.01.31. 21:28:36

@mefisto:

először is az érintettek aktívan akadályozzák, hogy egyrészt megtudjuk, mennyi millió is volt az áldozat, a memoárok tele vannak elképesztő mesékkel.
Emiatt a szégyenteljes hazudozás és pénzügyi-politikai kiaknázás miatt kell eltörölni a köz emlékműveit és emléknapjait, legyen magánügy, hogy ki kit gyászol.

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.01.31. 21:31:35

@Corry:

de kinek a fejével van baj? A Purim ünnepén a zsidók máig ünnepelnek egy ókori népirtást, büszkék rá, hogy ezt őseik követték el egy idegen országban a helyi többség ellen.
Nem tudom, megtörtént-e, vagy mese (simán lehet, hogy utóbbi), de tény, hogy az ilyen és hasonló vallási sztorik légkörében szocializált zsidók azóta sokszor elkövettek ténylegesen ilyesmit, pl. 1919-ben nálunk.

Tehát az ókori népirtások megítélésében helyesen van vita, amennyiben nem mindenki azonosul némelyik ilyen zsidó értékelésével. (az a jó holokauszt, amit zsidók csinálnak rohadt ellenségeik ellen, ráadásul azok hazájában)

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.01.31. 21:34:04

@Omár: Neked is mondom, hogy jó a cikk! xD

@ArmaGeddon Bácsi:
Te személyesen érintett vagy a témában, hogy ennyire érdekel az a szám? Mit ártottak neked a zsidók, hogy ennyire rájuk vagy kattanva? Esetleg most épp ez a divat?

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.31. 22:19:59

@ArmaGeddon Bácsi: Tény, hogy a zsidók büszkeséggel emlékeznek meg a sajátos mészárlásaikról, de ezt az örömöt hagyjuk meg nekik: évszázadokon át mást se kaptak az arcukba, csak vereséget.... De ez teljesen nem ide való, ez egy teljesen szubjektív játszadozás. Az emléknap kérdése pedig közel sem az.

@Talon Karrde: Köszönöm!

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.01.31. 23:04:02

@Talon Karrde:
Te melyik bolygón élsz? Megkérdeznél mondjuk eggy palesztint is, hogy miért rugózik állandóan a cionistákon, hát nincs más téma?
Személyesen érintett vagyok a témában, mint egy Peresz szerint felvásárlás alatt álló ország polgára és egy másik lakója. (egyik sem a Manhattan)

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.01.31. 23:09:42

@Omár:

"Tény, hogy a zsidók büszkeséggel emlékeznek meg a sajátos mészárlásaikról, de ezt az örömöt hagyjuk meg nekik: évszázadokon át mást se kaptak az arcukba, csak vereséget...."

MIcsoda önellentmondás egy mondaton belül...
Épp arról szól az Eszter-sztori, hogy milyen ravaszul kibabráltak "ellenségeikkel", egy ország többségi lakosságának nyilván önvédelmet képviselő prominenseivel, tízezrével lemészárolva őket.
Nem tízezrével, de ugyanezt előadva nálunk 19-ben és 45-től lényegében máig. Ma nem annyira mészárolva, bár ki tudja, mi jöhet még. Ez ugyanaz a kérdés, a zsidó kettős mérce, ők a saját kivitelezésű holokausztjaikat büszkén ünneplik, az ellenük szerintük kivitelezettet (amiben , mértékében komoly része van a kor cionizmusának, ami várta, hogy kamatoztathassa az áldozatszámot, ezért pl. szabotálta a zsidómentést!!!) meg mindenkivel megemlékeztetik, szégyellje magát minden goj örökre.
Ezért kell eltörölni a közpénzből közügyként megtartott emléknapokat és áthelyezni köztéri emlékműveiket a zsidótemetőkbe, mint a szovjet katonákét a katonatemetőkbe.
Csak olyan pártra szavazok, amelyik ezt meghirdeti.
(most reszkethetnek a pártok...)

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.01.31. 23:31:38

@ArmaGeddon Bácsi: Szerintem nem ellentmondás. Akkor kifejtem 1 grammal bővebben: ha csak az ókori történelmüket nézed -más időben amúgy is nehéz zsidó államot, vagy annak legitim formáját megtalálni- akkor kitűnik, hogy többnyire az üldözöttek oldalán voltak. De ha ezt nem is vesszük, annyiban igazad van, hogy a bosszú végigkíséri a zsidóságot: a mózesi törvény olyan erővel égetődött bele a tudatukba, hogy képtelenek felfogni, hogy az az őskorban volt szalonképes, és hogy azóta ez égő, és teljesen ellenes a normális, civilizált emberi gondolkodással. Ilyen elvekkel nem lehet békében együttélni.

Ugyanakkor ez a kérdéskör szerintem nem tartozik a a bejegyzés témájába. Én továbbra is csak azt nehezményezem, hogy másról megemlékezni kvázi bűn ma Magyarországon...

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.02.01. 05:48:46

@ArmaGeddon Bácsi:
Válaszaim:
Földön
Nem tudok palesztinul, te tudsz?
Egyéb "urban legend" kategóriás érvet kihagyva más érvet fel tudnál hozni, hogy miért fáj pont neked ez a holokauszt-dolog?
"...áthelyezni köztéri emlékműveiket a zsidó temetőkbe, mint a szovjet katonákét a katonatemetőkbe. Csak olyan pártra szavazok, amelyik ezt meghirdeti."
Akkor nem fogsz menni szavazni, mert ilyesmit épeszű ember nem hirdet meg.

Egy olyan városban élek, ahol sajnos a második világháborúban nem végeztek félmunkát a nácik. Maradt a városra két zsinagóga és alig néhány zsidó család, akik nagyon hamar emigráltak Izraelbe. Az emlékmű a zsinangóga kertjében van. Még egyszer kérdezem, mi a bajod a zsidókkal? Szépen tételesen mondd, lassan, tegyük fel hogy hagyom magam meggyőzni, de a legjobb formádat kell hozzad!

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.02.01. 07:01:40

@Talon Karrde: Ezt szerintem hagyjuk, messzire visz. Lehet pont azért nem érted, ki milyen érzelmeket tud táplálni irántuk, mert nálatok nincs egy se...

Persze nem örülök neki, hogy a németek vágóhídra küldtek egy halom ártatlan embert, de mielőtt megnyitnánk a mai holokauszt-emléknapot: az írásomban finman próbáltam rátapintani, hogy nem előzmények, nem ok nélkül alakul ki a népcsoportok közötti ellentét. Valós ok nélkül csak azok gyűlölködnek, akik nem is élnek a "gyűlöltekkel" és csak vaktában köpködnek. Ez ostobaság. De sose feledjük a régi igazságokat: minden érmének két oldala van, és attól, hogy alakire az áldozat szerepe jutott, még nem lesz fehér bárány, és szinte biztos, hogy ő is jócskán sáros.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.02.01. 07:57:08

@Omár: Tényleg kíváncsi letten volna mitől alakul ki egy ilyen kaliberű zsidógyűlölet egy szemlátomást normális emberben, de ha te mondod, akkor hagyjuk.

Scala 2010.02.01. 09:51:36

@Omár: "@Talon Karrde: Ezt szerintem hagyjuk, messzire visz. Lehet pont azért nem érted, ki milyen érzelmeket tud táplálni irántuk, mert nálatok nincs egy se..."
Ezer százalék! :-DDDDDDDD

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.02.01. 13:29:56

@Talon Karrde:

Bennem nincs zsidógyűlölet, de van egy kicsit sem fékezett önvédelmi reakció. Nem lehet a kérdésedet komolyan venni, amikor Izrael külügyminisztert beleértve küldözgeti kiküldöteit pl. magyarországra is hogy szájkosártörvényt követeljen azon magyra állampolgároknak, akik kritikusak mernek lenni az ő uralmuk legitimitásának látszatát biztosító holokausztdogmával szemben. Ha ez neked nem elnyomásveszély, akkor nem tekintelek vitapartnernek.
És vajon miért van szükségük egy ilyen elnyomó mechanizmusra, szép elvekért, vagy van ennek valami anyagi haszna is?
Ezért kell mennie a holóemléknapoknak és emlékműveknek a közterekről-közéletből a magánszférába, mert nem arról szólnak, amiről elvileg, hanem egy mai elnyomásról.

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.02.01. 14:12:18

@ArmaGeddon Bácsi: "Ha ez neked nem elnyomásveszély, akkor nem tekintelek vitapartnernek."
Most egy világ omlott össze bennem, kösz a választ.

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.02.01. 14:56:42

@Talon Karrde: Én szeretnék neked válaszolni, arra, hogy mi a baja a társadalom egy részének a zsidókkal. Egy dolgot érts meg: vannak rasszista emberek, akik mindenki mást utálnak, akinek más a színe, mint az övék. Én és a felettem szóló emberek, akiket kérdőre vonsz, nem ilyen emberek. Nekem nincs bajom a muzulmánnal, a feketékkel, az indiánokkal, a kínaiakkal, de sorolhatnám napestig a különböző népcsoportokat. Nekünk két népcsoporttal van a fő gondunk: a cigánnyal és a zsidóval. De ez az ellenszenv, ami kialakult bennünk, nem rasszizmusból vagy antiszemitizmusból ered. Egyszerű okai vannak: ezek a népcsoportok nem akarnak beilleszkedni a többségi társadalomba, élősködnek rajtunk, kisajátítják a hazánkat. Bizony, a MI hazánkat, mert ha van is 500 000 zsidó és 1000 000 cigány az országban, attól mi még 8 és fél millióan vagyunk. Mi vagyunk a többségi társadalom és toleráljuk is a kisebbséget, de ők elpofátlanodtak. A zsidók kisemmiznek minket pénzügyileg és gyűlölködnek ellenünk, a cigányok meg szimplán élősködnek rajtunk és szó szerint terrorizálnak több százezer embert nap mint nap.
A zsidókkal továbbá pontosan a holokauszt túlerőltetett, túlbuzgó pofánkba vágása miatt is haragszunk. Minden tisztelettel, de az az ember, aki nem veszi észre, hogy mennyire aljasul, gusztustalanul akarnak profitot és javakat szerezni a zsidók a holokauszt emlegetésével, idióta, szemellenzős ember. Izraelből ajvékolnak évtizedek óta, közben meg lehet nézni, hogy mit műveltek a palesztinokkal a Nakba során és mit művelnek velük a mai napig. Ha teljes mértékben igaz is lenne a holokauszt, akkor sem jogosít fel egy népet arra, hogy ugyanazt művelje egy másik néppel, mint amit vele tettek. A szerény véleményem szerint, Izrael bűnösebb ország, mint a hitleri Németország volt.
A magunkfajta embereket vádolják gyűlöletkeltéssel azok, akik a legnagyobb gyűlöletkeltők. Képmutató a társadalmunk egy része, de nem mi.

Scala 2010.02.01. 16:27:52

@Bemmbemm: Nos cigányokkal nem voltam közvetlen kapcsolatban, lehet ez változik majd. De a szemita részhez teljes lendülettel csatlakoznék.
Köszönöm a figyelmet.

Gyengébbek kedvéért: a személyes, több ízben elszenvedett tapasztalataim miatt gondolkodok most úgy, ahogy.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.02.01. 16:44:28

@Bemmbemm: Én ezt meglehetősen naiv, leegyszerűsített, ugyanakkor jogos álláspontnak tartom.

"A zsidók kisemmiznek minket pénzügyileg és gyűlölködnek ellenünk,"
Az első részének nincs értelme. Sajnos túl nagy szerepet tulajdonítunk a pénznek, noha a magyar sosem volt egy anyagias nép...
Én inkább a második állításra helyzeném a hangsúlyt.

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.02.01. 16:58:49

@TaTa86.: Nem tudom mi benne a naiv. Valóban leegyszerűsített, ugyanis ezt a témát egy könyvben sem lehetne teljesen körüljárni.
"Az első részének nincs értelme." Minek a mondatnak? Vagy a tartalmának? Igen valóban túl nagy jelentőséget tulajdonítunk a pénznek, csak a probléma az, hogy a hiányában nem kerül kenyér az asztalra. Én leszarnám a hiányát, ha nem lenne rá szükségem nap mint nap.És igenis kisemmiznek minket. 20 éve herdálják a közvagyont. Most szarér-húgyér eladnák az ivóvízkészleteinket is többek között.

(Annyit hadd jegyezzek meg, hogy nem vagyok akadémikus. Egy technikumi végzettségem van és kőkemény kétkezi munkából élek . Ne várd el tőlem, hogy barokk körmondatokban magyarázzam el a véleményem és minden második szavam egy latin kifejezés vagy jogi szakzsargon legyen. Saját szavaimmal, józan paraszti ésszel közelítek mindenhez és próbálok utánajárni a dolgoknak. Gondolom nem kötelező az ELTE-re vagy az orvosira járni, hogy egy blogbejegyzéshez hozzászóljak)

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.02.01. 17:10:57

OFF:
Most csak én nem látom az előző hozzászólásomat vagy más sem? Az új bejegyzéseknél kiírja oldalt, de itt nyoma sincs.
ON:

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.02.01. 17:29:08

@Bemmbemm: "Az első részének nincs értelme."
Igazad van. Tényleg hülyeséget írtam.

"hogy a hiányában nem kerül kenyér az asztalra"
Dédszüleimék asztalára valóban sokszor még kenyér sem került. Azért most nem erről van szó. Elég nagy szerencsétlennek kell lenni ahhoz, hogy most éhen haljon valaki...

A véleményemet továbbra is fenntartom. A magyar egyáltalán nem anyagias, és nem is kifejezetten izgatja az anyagi jólét. (Ezért is tartom ostobaságnak a fidesz nyuggerstratégiáját.)

A "pénz nem számít"-dolgot úgy értem, hogy a gazdaságot rendbe hozni, nem nagy cucc. A létező legelkúrtabb helyzetet is rendbe lehet hozni, kevesebb mint 10 év alatt, és ehhez még különleges zsenialitás sem kell. (Erre legjobb példa Bethlen István miniszterelnökölése. Egy extrémebb példa pedig az NSDAP 4 éves kormányzása, de ahhoz kellett néhány zseni. )
Viszont vannak dolgok, amikhez évtizedek is kevesek lehetnek: ilyen például a társadalmi kohézió megerősítése, polgári kultúra, és értékrend meghonosítása.

"20 éve herdálják a közvagyont. "
Szerintem a közvagyon legnagyobb részét magyarok herdálták el, de mindenképpen magyarok asszisztálásával.
De, hogy egy példával elmagyarázzam mire gondolok: Hunvald György az én szememben csínyt követett el, a Heti Hetes "sztárjaihoz" képest.

"Annyit hadd jegyezzek meg, hogy nem vagyok akadémikus."
Nem akartalak megsérteni, valóban kicsit nagyképű volt a kommentem. Bocsánat érte.

Off: Néha gonosz a blogmotor... On

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.02.01. 17:52:58

@TaTa86.: "Elég nagy szerencsétlennek kell lenni ahhoz, hogy most éhen haljon valaki..." Na ez egy nagy tévedés. Pontosan az a baja a mai világnak, hogy "kinevelték" az embereket az önfenntartásból. Pénz nélkül szinte lehetetlen megélni. Meg lehet próbálni, de először ahhoz is pénz kell. Most ezt nem akarom tovább fejtegetni, de sokáig tudnám.

Magyarok herdálták el a közvagyont. Többek közt zsidó magyarok, de attól még ők is magyarok. De a legnagyobb bűnük az, hogy lefizettek rengeteg politikust és a hatalmas multikkal felvásároltak mindent. A média (többek közt az általad említett Heti Szutykok is) pedig a kezükben van vitathatatlanul. Ha nem ők vannak a háttérben, mi szükségük a hatalmas médiabirodalmukra?

"Nem akartalak megsérteni, valóban kicsit nagyképű volt a kommentem. Bocsánat érte."-nem is haragudtam.

Scala 2010.02.01. 18:55:47

@Bemmbemm: "ez egy nagy tévedés. Pontosan az a baja a mai világnak, hogy "kinevelték" az embereket az önfenntartásból. Pénz nélkül szinte lehetetlen megélni. Meg lehet próbálni, de először ahhoz is pénz kell." Látod, ezzel nagyon is egyetértek!
A másik, fontos:

"Ne várd el tőlem, hogy barokk körmondatokban magyarázzam el a véleményem és minden második szavam egy latin kifejezés vagy jogi szakzsargon legyen. Saját szavaimmal, józan paraszti ésszel közelítek mindenhez és próbálok utánajárni a dolgoknak. Gondolom nem kötelező az ELTE-re vagy az orvosira járni, hogy egy blogbejegyzéshez hozzászóljak"
Hidd el, hogy sok ügyvéd ismerősömet lepipáltad már az eddigiekkel, a fohorvosokról és egyéb orvosokról nem is beszélve. Életem elmúlt 8 évének nem kiábrándítóan alacsony érzelmi töltetű valamint tartalmas beszélgetései nem a papíron értelmisigiekkel zajlottak, hanem a kozmetikusommal, a burkolóval, a fogászati asszisztenssel, a masszőrrel, a fodrásszal és az egyik közös képviselővel.
Tisztelet a kivételnek, az itteni úriemberek is ezen kivétel részei. :-)
Lehet hogy bennem van a hiba, persze...

Egyébként az ügyvédeknél unalmasabb társalkodók csak a női fogorvosok szerintem. :-(

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.02.01. 20:27:32

"A zsidók" helyett helyesebb a zsidó identitás egyfajta irányba orientáló hatásáról beszélni. Természetesen zsidók között is lehet mindneféle egyén, tisztességes, szerény, stb. is és egy nemzsidó is lehet pl. lelketlen uzsorás, vagy mondjuk iluminátus.
A lényeg, hogy a zsidó identitás eleve abba az irányba orientálja az ezt kulturálisan öröklőket (zsidó családba születőket, bekeveredőket), hogy más populációk tagjait kihasználni igyekezzenek.