HTML

Archiregnum

Minden társadalom rendelkezik a legsúlyosabb bűnöket felsoroló listával. Ezen bűnök némelyikét a társadalmi rend szövetét szétromboló tettek elítélése határozza meg. Némelykor pedig a bűnöket a vezetők szabják meg, hogy saját helyzetüket állandósíthassák.

Legújabb posztok

  • Tata86: @MAXVAL bircaman közíró: Mindképpen látni akartad Gyurcsányt visszajönni a politikába, ezt pedig c... (2019.03.07. 14:15) EPP-Medve és a futócipő
  • Attilajukkaja: @Tata86: "Lehet, hogy mert nincs következménye?" Miért? A többieknél van? "Jelenleg a NER diktá... (2019.02.01. 09:59) Kognitív disszonancia-orgia az Dúró Dórával!
  • Tata86: @Counter: A frolicásban, Papp Danielben látom a politikai szándékot, és meg is tudom értrni, miért... (2018.12.21. 20:40) Alemberek
  • Tata86: @maxval bircaman balcán: Szerintem sem azok. A tőkével akkor lehetne érdemben tárgyalni, hajbókolá... (2018.12.20. 15:30) Emelem a nagy vakkal
  • Quastr IlIl: @Tata86: "Ez azért egyelőre sci-fi. " A különböző területeken máshol tart a technika, de van már ö... (2018.12.20. 09:04) Nemzeti konzultációt!

Utolsó hozzászólások

  • Tata86: @MAXVAL bircaman közíró: Mindképpen látni akartad Gyurcsányt visszajönni a politikába, ezt pedig csak a Fidesz tudja elérni. Exquisite choice, Sir! (2019.03.07. 14:15) EPP-Medve és a futócipő
  • MAXVAL bircaman közíró: @morph on deer: Amikor háború van, oldalt kell választani. Én tavaly se terveztem a Fideszre szavazni, de végül MZP győzött meg arról, hogy a Fid... (2019.03.05. 05:13) EPP-Medve és a futócipő
  • morph on deer: @MAXVAL bircaman közíró: “A Fidesz lényegének kb. fele számomra teljesen idegen, pl. a nacionalizmust ellenzem, a kényszeres antikommunizmust is, a... (2019.03.04. 21:35) EPP-Medve és a futócipő
  • Tata86: @MAXVAL bircaman közíró: Igazából semmire. :S Csak idevetsz egy-két lazán kapcsolódó mondatot. (2019.03.04. 20:41) EPP-Medve és a futócipő
  • MAXVAL bircaman közíró: @Tata86: Mire nem válaszoltam konkrétan? (2019.03.04. 18:20) EPP-Medve és a futócipő
  • Tata86: @MAXVAL bircaman közíró: Ez megint kinyilatkoztatás, ráadásul nem reagálsz arra, amit írtam. (2019.03.04. 17:53) EPP-Medve és a futócipő
  • MAXVAL bircaman közíró: @BiG74 Bodri: Komolyan hiszed, hogy érdekel a véleményed? Ha ezt hiszed, akkor nagyon nem ismersz engem... (2019.03.04. 16:33) EPP-Medve és a futócipő
  • Utolsó 20

2010.05.06. 17:46 Omár

Lehet más a Fidesz

 Bár maga az új országgyűlés és a kormány még nem áltt fel, nem kezdte el hivatalos működését, fontos tanulságokat szűrhetett le magának a kedves állampolgár.

Jómagam már a választások előtt is néma jól palástolt érdeklődéssel figyeltem a Fideszt, amint "bújtatta" programját és konkrét embereit. Merthogy én is ezt tartottam a leglogikusabbnak. Az elmúlt két ciklusból megtanulták, hogy a választási győzelemhez semmi köze sincsen a reális, és jó programnak, valamint annak megvitatásának. Az átlagszavazó színvak, és csőlátású. Az egyszavas jelszavakon kívül mást nem nagyon ért meg, és azt is csak akkor, ha hétköznapi, 800 szavas szókincséből kerül ki. A leendő jelöltek személyének megóvása pedig még egyszerűbb: minél később derül ki személyük, a szocialisták annál később kezdhetik el szokásos mocskolódásaikat, lejáratókampányaikat ellenük. Ha pedig egészen a kormányalakításig sikerül ezt az anonimitást megőrizni, akkor pedig végképp kiszírnak velük, mert nem igazán lesz mit a kampányuk középpontjába állítani (Orbán Viktor gyalázását meg már az ő szavazóbázisuk is kicsit unja, nem igazán jó mozgosító erő.). Itt jegyezném még meg, hogy ez nem kis teljesítmény: egy nagy pártban, ami ráadásul a sok pillanatnyi léhűtőnek is hirtelen nagyon vonzó lett, ahogy egyre biztosabbá vált a jelentős választási győzelem ténye, ám ennek ellenére sem szivárgott ki semmi. Sem a programról, sem az egyes jelöltekről. (Gondoljunk csak bele, a szocialistáknál már évekkel ezelőtt is áramlottak kifelé a belsős információk...)

A következő lépésük pedig tovább folytatta ezt a profinak mondható politizálást: egyszerre előbukkant egy szinte kivétel nélkül szakmailag kiváló gárda, és OV is folytatja a határozott, megalkuvást nem tűrő kivitelezést. Ez pedig roppant meglepő a 8 év alatt végképp megfáradt szavazópolgároknak: nem sűrűn fordult még elő, hogy bármelyik oldal is ilyen fegyelmet, ilyen határozottságot, ilyen szervezettséget tudna felmutatni (jó értelemben véve- a besúgó-hálózatot, és a lehallgatásokat én sajnos nem tartom ilyennek, kedves elvtársak.).

Aztán jött egy váratlan momentum: Pintér emeletes megnyilvánulása Gergényi 2006-os felelősségét illetően. Ez valószínűleg a fentiekhez hasonlóan meglepett minden Fidesz-szavazót, hogy az elmúlt évek kulcseseményének egyik főkolomposát ne tartsa a leendő Fidesz-belügyminiszter bűnösnek. Érdekes pillanat következett: a szocialista kormányoktól hasonló helyzetben nem is várt volna mást az ember, mint egy színes-szagos, Szollár-féle magyarázat-áradatot, tele érdekes féligazságokkal és még több hazugsággal. Ehelyett Orbán Viktor egy mozdulattal kivette Pintér kezéből a dolgot, és egy szóval sem próbálta mentegetni. És ez így is van rendjén.

Lehet, hogy nem volt hiába ez a 8 év? Lehet hogy leesett a Fidesznek a professzionális kormányzás, és az európai politizálás lényege? Reméljük, mert akkor valóban van remény az ország számára.

205 komment · 1 trackback

Címkék: politika fidesz választások társadalom orbán viktor


A bejegyzés trackback címe:

https://archiregnum.blog.hu/api/trackback/id/tr651979533

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Pintér Sándor, a Fidesz első ballasztja 2010.05.06. 21:11:02

Pintér jelölése rossz kompromisszum. Ennél csak egy rosszabb döntést lehetne hozni: ha a titkosszolgálatok is a Pintér vezette belügyhöz kerülnének. Orbán Viktor tegnap – nagyon helyesen – kijelentette, hogy a 2006-os őszi rendőri túlkapá...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nestrot10 2010.05.07. 06:34:22

ORBÁN TAKARODJ! --ne félj megkapod ez Te is kis gonosz törpe!!!

irenmama 2010.05.07. 06:40:28

@fynndafrail: Orvos kellene hivni, de sürgősen!!!!!

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 07:25:53

@spänot: Kissé feljebb, más által már csodásanössze lett fogalalva:

xtolzig 2010.05.06. 22:06:06

@paaj: megkérdőjelezhető szakmaiságuk? A piros bögrés ajándékosztogatás már lejárt ha jól tudom, ha meg komolyan írod akkor kiváncsi lennék melyik országba is élsz. Navracsics: jogász/politológus egyetemi docens, nem 3 napja a parlament meghatározó személyisége, közig/igazságügyre ennél szakmaibb ember szerintem jelenleg nincsen az országba.
Réthelyi: lásd a fentebbit csak a miniszteri szakterületeire vetítve illetve szintén több mint 20 éve részt vesz a közügyekbe is, nem hiszem hogy lenne alkalmasabb jelölt.
Matolcsy: szerintem egyszer már bizonyított. Egyedül az irányitása alatt tartottunk oda ahova tartanunk kéne(az a bizonyos 7%os gazdasági növekedés egyes negyedévekbe stb), közgazdász doktor, az idők kezdete óta pénzügyminisztérium stb. "képviselője", nem hiszem hogy erre a területre lenne alkalmasabb jelölt.
Pintér: szakmaisága ugyszint nem hiszem hogy megkérdőjelezhető, tapasztalata/tekintélye úgyszint, tűzoltásra nemhiszem hogy lenne jobb ember.
Hende: honv. minisztériumba nem kevés időt töltött már, ha nem is messzemenőkig szakértő, politikailag is vállalható és ennek ellenére is több köze van hozzá mint eddigi "szakembereinknek"
Fellegi: hát az ország """üzleti""" részét/ügyeit szerintem én sem bíztam volna másra mint egy PhD-s és nemkevésbé sikeres üzletemberre.
Fazekas: ehhez nemtudok mit hozzászólni, de nemhiszem hogy ez a legsürgetőbb ügye az országnak jelenleg(illetve államtitkári szakmai irányitást Ángyán fogja vinni, ahol nemhiszem hogy a szakmaiság megkérdőjelezhető)
Martonyi: 5 nyelven beszélő, egész életét a nemzetközi politikába töltött embernél, ha van szakmaibb, akkor oszd meg velem kérlek.
Ezeken felül nem tudok róla hogy az új kormány bármely tagja ellen folyt/folyik valaha is büntetöeljárás vagy akár csak gyanúsítás.
Ha az elmúlt sok év ámokfutás dilettantizmus, impotencia és meg ragozhatnám hogy mi volt ez a rakás istenbarma a nyakunkon, ez a kabinet neked nem tünik megfelelő az ország koordinálásra, akkor eggyet tudok mondani: "Itt lehet hagyni minket, lehet menni, tessék!"

Mi soha nem csináltunk semmi jogelleneset, ezt ki merem jelenteni. És egyáltalán nem vagyok én sem (ha már személyeskedünk) elvakult Fidesz-párti, csupán van egy véleményem, ami lehet éppenséggel nem a az átlagos liberális trendnek fekszik, tekintve, hogy balról jobbára csak fikázódni szokás, mindent lesajnálni, leugatni, aztán meg morgolódni, hogy nem megy a szekér. Ez elég szánalmas dolog.

@Mj: Persze, nem lehet ennyire generálisan fogalmazni, de aki ott volt, az pontosan tudja, hogy mit jelent a "kossuthtériek" és a "randalírozók" közötti különbség.

@nestrot10: Ez nem hiába nem volt 98-02 között sem, és arra azért fogadni mernék, hogy most sem lesz. Abban viszont teljesen biztos voltam, hogy a balosok titkoltan nagyon várták már, hogy vége legyen a választásoknak, és önmagukhoz híven, felszabadultan eshessenek neki az új kormánynak, mindegy, hogy azt még be sem iktatták. A szoci politikus elvtársak pedig ebben elől viszik a zászlót, és végre megkönnyebbülten hazudhatnak tovább. Vagy ha valaki szerint ez aljas rágalom, az tényleg szavazzon majd ősszel Bp-en Horváthra, és utazzon ingyen... Megérdemli.

Terézágyú 2010.05.07. 07:38:44

"Az elmúlt két ciklusból megtanulták, hogy a választási győzelemhez semmi köze sincsen a reális, és jó programnak, valamint annak megvitatásának. Az átlagszavazó színvak, és csőlátású. Az egyszavas jelszavakon kívül mást nem nagyon ért meg, és azt is csak akkor, ha hétköznapi, 800 szavas szókincséből kerül ki."

"Lehet, hogy nem volt hiába ez a 8 év? Lehet hogy leesett a Fidesznek a professzionális kormányzás, és az európai politizálás lényege?"

Aha :))))))) Íme az ajrópai politizálás lényege :)))

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 07:46:38

@Terézágyú: Ezt tényleg ütősen összevágtad! :-)

De nem épp erre értettem a modern politizálás felfogását, ez is kitűnik az írásból. Csupán a realitásokat írtam le, és mellette igyekeztem kiemelni, hogy míg az elmúlt 8 évből a kormányok 7 éven át meg sem próbáltak kormányozni, mivel gondolom azt hitték, forog itt minden magától, közben nekik csak degeszre kell tömni a saját holdudvart, addig Orbánék határozottan nekiállnak a dolgokhoz, és nem a szokásos szötyögés megy tovább.

Személy szerint amúgy is utálom, amikor valaki határozatlan, egy ország vezetésében ez viszont több annál: bűn.

gareet 2010.05.07. 08:04:33

"A leendő jelöltek személyének megóvása pedig még egyszerűbb: minél később derül ki személyük, a szocialisták(?) annál később kezdhetik el szokásos(?) mocskolódásaikat, lejáratókampányaikat ellenük."

jó vicc

Pintér mint tűzoltásra legalkalmasabb személy vitathatatlan, ki tudna jobban belügyérkedni, mint aki mint két oldal módszereit kitünően saját próba alapján ismer.

Terézágyú 2010.05.07. 08:11:09

Friss hír:
"Bocsánatkérést követel Gyurcsány Ferenc volt miniszterelnöktől a Fidesz női tagozata. Pelczné Gáll Ildikó, a tagozat vezetője közleményében az "idős hölgyek, asszonyok elleni támadásnak" nevezte, hogy a szocialisták választási eredményét elemző tanulmányában Gyurcsány "fecsegő öregasszonyok" gyülekezetének nevezte [a saját] pártját."

Tényleg ajrópai ez a politizálás :)))))))))))

Ha gyurcsány azt írta volna a szocikról, hogy "impotens f*szok voltunk" vajon akkor is jönne a fideszből valaki, és a szegény impotens férfiak elleni támadásnak nevezné ezt? :)))

Shinigami Daiko 2010.05.07. 08:15:35

szakember vagy sem?

sztem a miniszter inkább politikusi feladat, semmint szakmai. Viszont a kérdés, hogy a politikus, aki a posztot betölti, tud-e (akar-e) maga mögé szakembereket - tényleg szakembereket!! - állítani, és hallgat-e majd rájuk.
Ez a "feladat delegálás".
Ami eddig történt, jófele haladhat errefele. Én nem kapálnám el a kormányt rögtön azonnal. Korán van ehhez.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 08:16:24

@gareet: Pintér az én véleményem szerint speciell nem egy feltétlen jó választás volt. De miután annyiszor előjött, hogy miért gondolom én ezt a csapatot jobbnak, mint az ezt megelőzőeket: a tisztán politikusok, pártseggnyalók száma összehasonlíthatatlanul kisebb, mint eddig bárhol. Nem a párton kívüliség a mérce, attól még lehet vaalki bólogató jános, párton belül-kívül is lehet messze eltérően viselkedni. És ez a csapat kevesebb ilyen elemet hordoz magában. (Sehol egy Deutsch Tomi... persze Szijjártó "Papagáj" Peti se kell volna oda semmilyen minőségben...)

@Terézágyú: Boccs, én szinte teljesen a női politikusok ellen vagyok, tekintve, hogy annyira elenyésző, hogy valamelyik ne legyen orbitális barom a politikában... Gáll kisasszony az egyik ékes példa erre. Csak azért van benn, mert eljátssza a hős amazúnt, aki kiáll a nők érdekeiért. Különben egy nulla.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 08:17:29

@Shinigami Daiko: Ott a pont, feljebb én is kifejtettem már a szakmai és a politikai vezető különbözőségét.

Chicano 2010.05.07. 08:19:03

@paaj: Minden relatív. Egy Vereshez képest akár Győzike is lehet szakmailag kiváló ember. A Fletó-féle kutyaütő bandát hozzá-nemértés és idiótaság vonalon nehéz lenne bárkinek is űberelnie. Így akár mondhatnám azt is hogy könnyű dolga van a FIDESZ-nek, de a Bajnaiék azért a végén valóban kicsit összeszedték magukat. Ahhoz képest már valóban nem akkora a kontraszt, de véleményem szerint jó kormányt állított össze a Zorbán, ha meg nem akkor majd csere lesz. Ez FIDESZ-éknél nem szokott akkora ügy lenni mint a maszopnál. Náluk nincsenek klánok meg platformok akikre figyelni kell.

gareet 2010.05.07. 08:25:31

Hál' Istennek Deutsch Tamás kimaradt, bár Szíjjártó-ra talán még le is cserélném, nekem ő a legellenszenvesebb Fidesz politikus.
Viszont engem az érdekelne, hogy Rogánnal mit terveznek az az elmúlt 4 évben annyira kivonták a napi politikai csatározások színteréről, hogy valamit biztosan terveznek vele. Talán egy a balosok számára is elfogatható/bb Orbán-utód szerepét szánják neki?

freesleep 2010.05.07. 08:43:35

beteg dolog, ha az politikai erény, hogy sikerült elérni, h "nem szivárgott ki semmi a programból".
azt kéne elérni, hogy olyan, a 800 szavas szókincsben is elmondható hívószavakat generáljanak a programjukból, amiknek van közül a programhoz is meg a néphez is

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 08:51:55

@freesleep: Ez szerintem fogalmilag kizárt. A "Blikk-ingyé' sör-Maónikasóó" háromszögbe nem hiszem, hogy lehet érdemi programot illeszteni. Ha meg olyan felületesen, nagyvonalakban vázolnak fel mindent, hogy ők is megértség, akkor pl. Te azzal fogod támadni őket, hogy elmossák a lényeget és hazudnak, felelőtlenül ígérgetnek. Ördögi kör, de végső soron ez egy cenzus nélküli, mai magyar demokrácia valósága.

elwood 2010.05.07. 08:52:10

a szoci lejáratókampány és keresztényi karaktergyilkosság között mi a különbség ?

csak hogy ideológiailag elég képzett legyek

elwood 2010.05.07. 08:54:06

"érdeklődéssel figyeltem a Fideszt, amint "bújtatta" programját "

még lesz módod ezen élvezkedni, úgy elbújtatták, hogy azóta sem találják. most éppen nemzeti konzultációk lesznek hogy akkor "mit is csináljunk most"

ben2 2010.05.07. 08:56:12

@Chicano:

Bajnaiék kormányzásával az volt a gond, hogy gyakorlatilag az IMF csődbiztosaként működtek, azaz a fiskális politikán kívül minden más témában bedobták a lovak közé a gyeplőt.
Ha tehát Orbánék tényleg foglalkoznak az ország ügyeivel (márpedig muszáj nekik) és nem csak a pénzt számolják, meg kampányolnak, akkor máris nyertünk.

ben2 2010.05.07. 09:05:11

@elwood:

A nemzeti konzultáció nem azért kell, hogy kitalálják, mit csináljunk most, hanem azért, hogy felmérjék: a koncepcióikon hol kell módosítani, hol számíthatnak ellenállásra és hol kell alkukat kötni. Ez a különbség a Gyurcsányi reform-diktatúra (értsd: átalakítás helyett pénzbehajtás reformnak hazudva) és a felelős kormányzás között.

Ami meg a karaktergyilkosságot illeti, azt a szocik esetében inkább "karakter-önygyilkosságnak" nevezném, mert a lejáratódásukat 99%-ban saját maguknak köszönhetik. Ha ugyanis valaki bejelent egy intézkedést, majd pár hétre rá az ellenkezőjét, akkor ne csodálkozzon, ha az emberek hülyének nézik. (Pl. Horváth Csaba "jó híre".) Ugyanez igaz akkor is, ha valaki megrágalmazza az ellenfelét, majd pár napra rá lebukik, hogy ő az, aki élen járt az adott cselekmény elkövetésében. (Pl. Szanyi kapitány esete az átszavazókkal.)
Ilyen csapattal szemben nem kell nagyon erőlködnie az ellenfélnek, legfeljebb annyit, hogy napirenden tartja a kérdést (mert a ballib média ilyen kínos esetekben inkább kussolni szokott).

gareet 2010.05.07. 09:07:18

@ben2
az egyetlen amiben biztos lehetsz, hogy a köv 4 év csak a FIDESZ kampányáról fog szólni.
Ahogy az elöző nyolc is, valamit tenniük kell, ugyan most elsöprő győzelmet arattak, de mindezt kimondott vagy komondatlan, de mindenekelött betarthatatlan igéretekre alapozva tették. Az maszopból bőségesen elég volt, de sajnos még nem körvonalazódott, hogy mit fognak/akarnak tenni. Sajnos ma itthon a realitás az, hogy az ország rendbe tételével nem lehet választást nyerni.
És egy dologban ne legyenek senkinek ábránd képei: Ez a társaság ugyanolyan hatalom éhees mint az előző volt.

vénkujon 2010.05.07. 09:13:54

nem szólna valaki vikónak, hogy 283 az euró..odabaszhatna kicsint:)

elwood 2010.05.07. 09:17:34

@ben2: te tudod, hogy mit akarnak, vagy gondolod, hogy ők tudják mit akarnak ?

én csak nyilatkozatokat ismerek, majd pár napra rá az ellenkezőjét mástól. ha tudsz többet ne titkold.

elwood 2010.05.07. 09:23:58

@ben2: karaktergyilkossággal Semjén dicskedett, hogy ez volt a dolga. most tökmindegy, hogy Gyurcsány magát is lejáratta, Semjénnek ez volt a feladata.

a szocik viszont gonosz lejáratókampányokat indítanak. én meg nem vagyok ideológiailag elég képzett, hogy megkülönböztessem a jó lejáratókampányt a rossztól.

Bruno 2010.05.07. 09:29:54

Nem kell lejárató kampány. Lejáratja magát a Fidesz önként is. pl: adócsökkentés jön, majd csőd követi. Ez esetben az emberek nem fognak emlékezni az adócsökkentésre (sőrt az sem fog eszükbe jutni, hogy ők szoktak adót csalni), hanem csak a csőd miatt fognak hisztizni.

Ennyi

tcom 2010.05.07. 09:36:30

"A következő lépésük pedig tovább folytatta ezt a profinak mondható politizálást: egyszerre előbukkant egy szinte kivétel nélkül szakmailag kiváló gárda, és OV is folytatja a határozott, megalkuvást nem tűrő kivitelezést. Ez pedig roppant meglepő a 8 év alatt végképp megfáradt szavazópolgároknak: nem sűrűn fordult még elő, hogy bármelyik oldal is ilyen fegyelmet, ilyen határozottságot, ilyen szervezettséget tudna felmutatni (jó értelemben véve- a besúgó-hálózatot, és a lehallgatásokat én sajnos nem tartom ilyennek, kedves elvtársak.)."

Egyre unalmasak már ezek a seggnyalások. A kedves szerző is elfelejtette Orbán korábbi tetteit, kormányzását. Én nem. Az is érdem, hogy Orbán összeállította a kormányt? Majd beszéljünk 4 év múlva!
Besúgóhálózatok, lehallgatások? Hol élsz? Én korábban Kubatov "komcsi" listájáról hallottam, vagy a korábban megfenyegetett MDF képviselő hangfelvételéről, fideszes szerver feltörésről stb. Elvtársak? Kire gondolsz? Orbán mögött álló Szűrös, Pozsgay (MSZMP KB) szólítod fel?

Az elmúlt 8 év nem volt piskóta, de naiv kisgyerek, aki azt hiszi vérprofi Pintér Sanyi majd maga lesz a szent maffiózó, hogy a másodvonalba ültetett slepp majd nem korrumpálódik, hogy az állami vállatokban Ápr. 11-től egy csapásra megszűnt a pazarlás, lopás? De az a nyalizás undorító!

tcom 2010.05.07. 09:43:13

@Bruno:

A zemberek már nem ingerküszöbje már magas a Fidesznek köszönhetően. Hiába is adócsökkentés, mert nem is az alkalmazottaknak lesz, hanem a vállalatoknak. Ha lesz is egyszer az ADÓFIZETŐKNEK, azt csak nagyon kevesen érzik meg. Az szavazók nagy része inaktív. És egy nem lesz az biztos, nyugdíjemelés. Kész a csapda. Rádásul, ha leépítés lesz a közszférában, akkor az további több tízezer munkanélküli lesz. Igaz, úgy hallani a profi kormánytól, hogy lesz hely a mezőgazdaságban. =;-)
Sírhat a Fidesz, hogy világválság meg forint gyengülés, a Fidesznek köszönhetően ez senkit nem érdekel, hiszen a 2008-as válságot Orbán még álmában sem emlegette.

tcom 2010.05.07. 09:46:32

@vénkujon:

Neki nem főnöke az euró! =;-)
Sőt nem is érdekli, le van szarva. Mi az EU, vagy az euró neki? Felesleges, hiszen van élet az EU-n kívül is ugye?

Az eurótól függő milliók igazán felismerhetnék ezt! Első Orbán hiúsága.

nyafnyaff 2010.05.07. 09:57:33

Megint tele vagyunk überbazmeg politológusokkal, akik még be sem iktatótt kormányról megállapítja ,hogy fos, szar, és már tüntet is.
Ők már biztos tudják, hogy milyen megszorításokkal, kötelező intézkedéseket kell hoznia az új kormánynak, annak érdekében, hogy elkerüljük a görög utat, illetve milyen hatással lesz ránk nézve a mostan kialakult EU-s helyzet+ a felvett kölcsön visszafizetése, és következményei annak, hogy az aktuális überbazmeg kormány nem teljesítette teljesen a feltételeket .
Inkább mennyetek dolgozni, tanulni mind itt osztani az észt, a politikát és gazdaságot hadágyátok a szakemberekre,beleszólni úgyis megtettük már szavazáskor, eredmény tetszik nem tetszik hivatalos, 4 évig azt eszük majd amit főztünk, 8 éve is ez volt, akkor meg vertétek a szegeteket a földhöz, most verjétek a fejeteket a falhoz "hogy elkurtuk", és ha majd ők is elkurják akkor újra lehet szavazni.

szamarhegy 2010.05.07. 10:24:15

fynndafrail
Megtisztelő lenne, ha nem személyeskednél, nem vagyunk abban a viszonyban, egyszerűen csak a véleményem nem egyezik a tiéddel. A vállalkozások nagy része most is megoldja (mert meg kell) hogy túlélje az adózás brutális mértékét. A cafeteria rendszerek egy része (kis,középvállalkozók) a szürke zónában lévő pénzeket alakította át fehérré. Annak a vállalkozónak, akinek az ez évi túlélése a meleg étkezési utalvány 25%-án múlik, vagy a szuperbruttó (kisvállalkozók és a munkavállalóik nagy része minimálbér közelében van bejelentve) pár tízezer forintján, miközben a havi rezsije több millió forint, az így is úgy is csődbe megy idén. A vállalkozók túléléséhez drasztikusan leegyszerűsített adórendszerre és sokkal alacsonyabb EVA szerű adóra lenne szűkség. Mo.-on 10x annyi vállalkozó van mint Ausztriában, ez persze nem fejlettséget, hanem a kényszervállalkozók magas számát mutatja, én azt várnám egy adóreformtól, hogy a vállalkozóknak nem lesz érdeke kényszervállalkozókat alkalmazni, mert egy munkavállaló (bejelentve) ugyanannyiba kerül nekik. Egy átfogó adóreform halaszthatatlanná vált mostanra, a söralátét lényege az lenne, hogy megszűnnek a kivételek, kedvezmények még az is lehet, hogy (pénztárak kivételével) a természetbeni juttatások megszűnése is együtt jár egy átfogó reformmal. Befizetsz egy EVA szerű adót a vállalkozás bevétele alapján, a munkavállaló után meg egy egyszerűen kiszámolható (egy vagy kétkulcsos) járulékot és a munkavállaló a nettóból vegyen kenyeret, meg menjen üdülni, ne kelljen ehhez béren kívüli juttatási rendszer. Ez már sokat segítene a vállalkozásokon és a Fidesz valami ilyesmire gondol a kommunikációja alapján már jövő évtől, ezért sincs sok értelme ennek az évközi, utólagos hatályú belenyúlásnak. A könyvelő is vállalkozó különben, meg cafeteria és bérszoftveresek is, akiknek át kell kódolniuk a szoftvereiket, meg vannak nagy cégek, ezres létszámmal, akiknek több hét kell (május közepe parlamenti alakuló ülés) mire adminisztrálnak egy ilyen változást. Rendszer szinten (gazdaság) nincs értelme az ilyen kisléptékű évközi változásoknak. Arról már nem is beszélve, hogy a kieső adóbevétel ellentételezéséről is jó lenne hallani, mert így csak az éves költségvetési hiány terhére megy ez.

angyalföldi partizán 2010.05.07. 12:15:22

@dover: ez az elvtárs!mi kommancsok végre összeállunk és a világba kiáltjuk..NO PASARAN!

angyalföldi partizán 2010.05.07. 12:19:28

@AnnaKarenina: Anna elvtársnő!Nem engedjük,hogy a csürhe balhézon.Én már vaxolom a géppisztolyt!

Arma Gedeon2 · http://kitalaltujkor.blogspot.com 2010.05.07. 12:38:16

Jól kitolt veletek az Index, pl. én biztos nem olvasom el az összes kommentet.

Szóval gondosan titkolni a választók elől, hogy mit teszünk a győzelem után csúnya dolog, ha a rohadtkomcsik csinálják, de szép, ha a drága fidesz teszi???

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.05.07. 12:49:47

Index címlap?:))) Én sem olvasok végig minden hülyeséget az tuti:).

Szabaccság efftássak!!!

Ezt mondjuk bírom: kiraknak címlapra valamit, megérkezik a random tömeg, anyáznak egy sort, aztán a büdös életben nem olvassák többet a blogot:).

Arma Gedeon2 · http://kitalaltujkor.blogspot.com 2010.05.07. 12:58:00

@Bemmbemm:

Akkor mégis derék blog, ha az Index velük akart kitolni... :-)

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 13:18:34

@Bemmbemm: Hát, mindenképpen érdekes dolgokat említettek meg a kedved "blogtársak"... Tényleg nem hittem volna, hogy ennyi borulátó, balos, vagy még inkább semmilyen emberke lézeng ilyen közegekben.

@Arma Gedeon2: Azért nem ugyanarról beszélünk. Azt nem részletezni, hogy pontosan hogy mit tesznek majd, és meghamisítani az ország gazdasági állapotát, statisztikai adatok megmásításával karöltve, az már bűncselekmény, nem szimpla politikai tetszik-nem tetszik. Ne keverjük a kettőt...

Arma Gedeon2 · http://kitalaltujkor.blogspot.com 2010.05.07. 13:28:06

@Omár:
Nem ezt a kettőt akartam egy lapon emljteni, de az csőd, hogy a demokráciában (ha lenne olyan, természetesen a parlamentarizmus és általános választójog kombinációjára gondolok) az a siker titka, hogy gondosan el kell titkolni a konkrét terveket.
És te ezt a helyzetet még dicséred is???

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.05.07. 14:35:44

@Arma Gedeon2:
"Akkor mégis derék blog, ha az Index velük akart kitolni... :-) "

Soha nem mondtam, hogy nem az! Csupán HSL-el vannak néha (általában) nézeteltérések, de azt lerendezzük egymás közt virtuális szájkaratéban;).

Amúgy nálam az Archiregnum benne van a TOP3-ban. Nem sok blogot olvasok szívesen.

(Ennyi volt a nyalás része:))

Az én véleményem szerint teljesen felesleges akár pozitív, akár negatív kritikát megfogalmazni a Fidesszel szemben. Még kormányt sem alakítottak. Persze Pintér efftárs szúrja a szemem, de miatta talán még nem illik leírni az egész pártot. Valószínűleg lesznek sokkal nagyobb botrányaik is, mint ez.

A felettem megszólaló, idetévedt effftársi tömegek pedig készséggel elhisznek majd minden moslékot, amit eléjük tolnak a Fidesszel vagy akár a Jobbikkal kapcsolatban. Tessék jól megrágni a sz@rt, talán kevésbé lesz büdös a pofátok!

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.05.07. 14:43:04

Banyek! Ezt érdemes elolvasni!!! ArmaGeddon ezt ki ne hagyd! Kabaré több felvonásban. Akkora állatságok hangzanak el, hogy csorog a könnyem. Mindenki püföl mindenkit! És még nem olvastam olyan kommentet, amiben a Jobbikot szidja valaki! Hihetetlen!

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 14:55:41

@Omár:

A 65 éven felüliek így is ingyen utaznak, nem?:) Az már csaknem az egész szavazóbázis.:D

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 15:00:39

@Terézágyú:

Szerencsétlen Pelczné egy túlmozgásos pártamazon, annak idején NOE tüntetésre is beszivárgott, hogy pártnyilatkozatot adjon, holott mindenkitől azt kértük, hogy civilként jelenjen meg.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 15:02:07

@Omár:

Viszont megfeledkeztél Hoffmann Rózsáról, aki szakmailag és emberileg is abszolút etalon.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 15:04:22

@gareet:

Szerintem Rogán Tóni ugyanúgy maga ment el a polgármesterség felé, mint Pokorni, aminek éppen az lehet az oka, hogy elegük volt a belső csatározásokból.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 15:08:12

@gareet:

"Ez a társaság ugyanolyan hatalom éhees mint az előző volt."

A politikusra azért ruházunk hatalmat, hogy gyakorolja. Tehát innentől kezdve engem csak az érdekel, hogy a hatalmat az ország érdekei mentén gyakorolja.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 15:31:52

@Bemmbemm: Olyan komment nem is lesz, de röpködött itt minden mindenkire! :-p

@Mj: Bkv-val kapcsolatban: ott a pont! XDD
H. Rózsa. Ok, 1 db. A történelem során még... 2, max. 3 nőt tudnék megemlíteni kicsiny hazánkból, aki nem egy égetni való bolond volt, vagy még mindig az. P. Gáll Ildikóra kár is több szót fecsérelni. Ő azért van ott, mert hogy nézne az ki, hogy egy darab nő sincs a gáton (holott minek kell okvetlenül lennie??)

Nálam Rogán nem nyerő, erkölcsileg egy hulla. Ugyanakkor tény, hogy a maga kis szemétdombján ő a legnagyobb kakas, és ezt csak magának köszönheti. Jól asszimilálódott, és mára átlag pesti liberális díszpéldány lett. (Liberális: nekem ez már az.)

spänot 2010.05.07. 17:49:34

@Omár: Nincs kedvem az egész verbális diarét végigelemezni, csak az "érdekesebbeket":
Tömjén Zsoltot gondolom nem kell "méltatni"? (Orbánt se, hogy hatalmát fitogtassa két vice min. elnökkel)
Varga Mihály, aki költségvetési bizottsági elnök létére nem volt tisztában az ország gazdasági/pénzügyi helyzetével
Tehát ez a Réthelyi egy lendülettel egészség, kuturális, oktatási és szociális ügyekben szakember. Úgy kell az ilyen ember, mint egy falat kenyér. Hozzácsapnám a vízügyet, meg az agráriumot...
"Mi soha nem csináltunk semmi jogelleneset, ezt ki merem jelenteni."
Ezt nem tudom ki mondta, de vagy csapnivaló a humora (ha viccnek szánta), vagy ocsmányul hazudik...

Gót 2010.05.07. 17:57:14

Kedves Kommtársak

Már bocsi hogy beleszólok de mégis milyen kártyákat kéne a Patásnak kiteríteni? Milyen programot szeretnétek?

A bejegyzés egyebek mellett arról szól, hogy a Patásnak megvannak a maga karakán emberei akikkel határozott és komoly intézkedéseket lehet végrehajtani az adott helyzethez képest. Nem úgy mint pl a horvátági az ő kis kórházszéf bulijával, ahol az lett a történet vége hogy a szuperkemény miniszterasszony elmehetett a... a drága pénzért megvett széfekkel együtt. Na ilyen horvátági nincs a Patásnál. Hál isten. A Pintér hülyeségét is határozottan kezelte. Lehet hogy sokan inkább azt szeretnék, ha a miniszterelnök inkább úgy viselkedjen mint egy angolkisasszony vagy mint egy kalmár, de szerintem már éppen itt van az idő hogy a miniszterelnök határozottan és keményen vezesse a kormányt és az országot. Ha feltűnt volna valahogy nem sok idő maradt kéremszépenezni.

Egyébként meg nyilvánvaló, hogy a Patásnak bizonyára nincs még tiszta képe hogy a kommerek mekkora dúlást hagytak maguk után, ha meg nincs tiszta képe miért beszéljen hülyeségeket. Milyen programot adjanak így? Mekkora kárálás menne, ha bejelentenék az adócsökkentést majd fél év után esne ki még egy két gazdasági csonti ( tudjátok olyan dolgok amit ferike se tudott csak a veresjani) és még sem lehetne adócsökkentést csinálni.. Fúúú...

Olyan ez mintha ultiba mindenkit hülyéznétek aki osztás előtt nem mond durtmarsot.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 22:38:37

@Omár:

Ehehe, hát nem tudod, hogy minden sikeres férfi mögött egy nő áll?:D És ez így is van jól, mert addig is tudnak törődni a családdal, amíg a férjet elnyelik a méteres aktatornyok.:)

Rogán Tóni tőlem csinálja nyugodtan az V. kerületi bizniszeit, csak ne szóljon bele országos ügyekbe.:P

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 22:39:50

@Gót:

Csak a kötözködés kedvéért: az durchmars.:P

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 22:43:02

@spänot:

Egy miniszternél tökéletesen elég, hogy jó szervező legyen, és hogy tudja, kik a nála okosabbak, neki NEM KELL szakembernek lennie.
A miniszterelnök-helyettesek meg pont arra jók, hogy tehermentesítsék a főnököt.

spänot 2010.05.08. 02:37:30

@Mj: Mutass nekem egy olyan csúcsvezetőt, aki magánál okosabbakat alkalmaz.
Itt annak az állításnak volt fennforgása, hogy a felsoroltak micsoda egy nagy szakemberek.
Borzasztó nagy tévedés! A viceelnökök (rögtön kettő!) hivatottak a Vezér hatalmának fényét emelni. (lásd: Parkinson törvény) Valamint távol tartani a górét a támadásoktól, mint az tette a Navracsics-Tömjén duó -utóbbi saját közlése-. Kiderült, hogy ezért volt hasmenéses a fidesz, ha Gyurcsány megszólalt.

Gót 2010.05.08. 07:17:58

@Mj: Ki mit mond be:P
mifelénk ha durchmarsot mondasz körberöhögnének :D
de nem akarok belemenni egy réce vagy ruca jellegű vitába písz

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.08. 19:51:34

@spänot:

Szerintem a helyettesek pont arra jók, hogy ne morzsolódjon fel az ügyek között a miniszterelnök, mint '98 és 2002 között, amikor azt sem tudta, hogy mi tartozik közvetlenül alá és mi nem, illetve hova utazzon ő és hova ne ő.
A "csúcsvezetőknél" pedig nem okosságról van szó, hanem arról, hogy tudják, az ő dolguk az irányvonal megszabása, a szakmai kérdések pedig a stábhoz tartoznak. Ez az alapeset pedig egyedül a Hordágy Ági-féléknél nem érvényesült. Egyébként ennek alapján az összes minisztériumi alkalmazottat szélnek kellene ereszteni, hiszen úgysem ők készítik elő szakmailag a döntéseket.:P (A civil szféra és a szakszervezetek utóbbi időben mellőzött bevonásáról nem is beszélve.)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.08. 19:53:13

@Gót:

Ez az eredeti német verzió, és gondolom nem kell elmagyaráznom a jelentését.:P De amúgy písz, persze.:)

spänot 2010.05.08. 20:42:45

@Mj: Szerintem itt arra kellenek a helyettesek, hogy mögéjük bújjon az alapjában gyáva és vitaképtelen Vezér. Mint az tömjén Zsolt bevallotta. Az nem fog komoly fejtörést okozni, hogy hova utazzon, mert globalice nem nagyon állnak vele szóba. (Nem tudom, hogy emlékszel-é, hogy előző regnálása utolsó évében az addig önfeledten lepufajkásozott Hornt kérte, hogy támogassa már egy kicsit külföldön.)
A csúcsvezetőkkel egyetértünk. Nem okosságukra, hanem bölcsességükre van (lenne!) szükség. De akkor mire a "szakértelemről" való motyogás?

spänot 2010.05.09. 10:32:35

@Gót: Ez egy nagyon hatásos, de fölösleges hsz. volt. A realitást nélkülözte, hitbéli dolgokról meg nem lehet vitázni...

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.09. 16:05:30

@spänot: Bocsi, te melyik bolygón élsz? OV-nek állna rosszul a külföldi szénája?? Én nem vettem észre, hogy bárhol is vonakodva fogadták volna, meg mellesleg pl. az Európai Néppárt alelnöke, szóval összehasonlíthatatlanul értékesebb a kapcsolati tőkéje a korábbi miniszterelnökökhöz képest... Hornnak meg max. a volt elvtársak hálózatában lehettek kiemelkedő kapcsolatai, de azok szép lassan kimúlnak (vele együtt). És még egy aprócska tény: Európa legfontosabb vezetői most kivétel nélkül néppárti: Merkel, Sárközy, Barrosso...

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.09. 17:10:45

@spänot:

Szerinted, oké, majd meglátod, hogy valójában milyen praktikus oldala lesz ennek. Nem tudom, hogy mit vallott be Semjén, úgyhogy ehhez kérnék egy linket.
Én például nem bánom, hogy komoly szakmai múlttal rendelkező, Pintér kivételével tisztelhető emberek lesznek miniszterek, és nem mondjuk Pelczné Gáll Ildikó, Cser-Palkovics, vagy Ágh Péter.
Amúgy Omár sajnos már lelőtte a poént.:)

jaegtoer 2010.05.09. 18:06:01

Szia Omár!

Egyetértek. Egy teljesen új típusú kormányzást vezet be a fidesz, kb. olyat, amilyet a rendkívüli helyzet megkövetel. (feladathoz hatáskör delegálás) Vannak veszélyei, de bízom benne, hogy kiküszöbölik.

Hanem tetszik nekem az ellen kórus, az aggályoskodó vartyogás, és mentül jobban vernyákolnak, attól inkább gondolom, hogy jó irányba megy a fidesz. A kutya ugat a karaván halad.'
____________________
Pintér Sanyáról:

Mivel még mi mindig nem tudjuk hivatalosan, hogy az NBH, Drazsé, Szilvásy és rossz Ferencünk állt a menthetetlen rendőri fellépés mögött, ezért óvatosan kezelném Pintér ominózus elszólását.
Olyan helyzetbe hozták a rendőröket, ami a politikusok bűnösségét, felelősségét veti fel.
elszólás: pl.:Feri: '-Végig telefonos kapcsolatban voltam a tábornok úrral.'
A securityknek nem jutott azonosító, a hivatásosokkal meg nem tűzették ki. Készültek a disznóságra? Hát nem maguktól ez biztos...

Várjunk egy kicsit, mihez kezd Pintér valójában. A rendőrök szerették, és bíztak benne. Persze a józsefvárosi piac szar ügy.

@spänot:

Várjunk egy kicsit. 8 évig vártunk. Most ugyan minden hónap fontos, de nem tehetünk mást, várunk és dolgozunk. Ne két hónap alatt pótoljuk már be a 8 évet.
--------------------------
Az adókönnyítéseket a megszorítók mennyire ellenzik, 8 éven keresztül hazudoztak róla, 2010-re a fidesz kontójára löktek valamit és most meg vannak rettenve, hogy pusztán azáltal, hogy szakszerűbb és tisztességesebb lesz a kormányzás, máris százmilliárddal lehetne könnyíteni a terheken.
Persze ki tudja mit hagytak az elvtársak a sufniban?
Kiderül hogy a böszmeségi szózat után is lélegzetvétel nélkül, jog- és offsor-folytonosan hazudoztak...
--------------------------
Hanem! Viktor, te csak dolgozzál miniszterelnök úr, mert én is azt teszem és szeretném ha lenne eredménye. A Tiednek is , az enyémnek is. Különben pofánbaszás lesz a bónusz, Neked is, nekem is. Utyhotty előre az orbáni úton! A durva életbe! És dolgozni, dolgozni, és nem is nagyképűsködni.
__________________________
A savanyúszőlősöknek meg:
-Nem keseregni, dolgozzatok Ti is. Aztán járhat a pofátok az enyémmel együtt. Ha 8 évig nem tűnt föl semmi, akkor legyen egy kis kuss. A szerénység miatt.

Jó jelent, jobb jövőt:-) Sok melót és jó profitot! Hajrá!

j.

jaegtoer 2010.05.09. 18:57:49

@spänot:

Szóba fognak állni vele. Már szóba is álltak. Lesik minden szavát. Futnak a pénzük után.
Érthető nehezen vállalható, hogy egy hazudozó bűnözőnek nyalták a seggét éveken keresztül, ezért most egy kicsit szégyellősek, de jönnek majd, özönlenek, mint légy a mézre. Meglásd.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.09. 19:57:09

@jaegtoer: Szia!

Egyetértek. Határozottság kell, és erős hatalom, még ha nagy kockázatot rejt magában, akkor is! ('Aki nem játszik az nem is nyer!' ;-) )

spänot 2010.05.09. 21:01:16

@Omár: "Hornnak meg max. a volt elvtársak hálózatában lehettek kiemelkedő kapcsolatai..."
Ja! Az NSzK beli elvtársai bulizták ki számára az összes rangos díjat, míg Orbán egy pacsit se tudott kicsikarni a kis Bushtól, Sarkozy (hiába néppárti) meg úgy otthagyta, mint eb a szarát.
Csak úgy tud néha Merkel és társai közelébe férkőzni, mint néppárti viceelnök.
Én tőlem azért rajonghatsz érte.

spänot 2010.05.09. 21:10:19

@Mj: Helyetted nem olvashatok újságot, és nem szoktam minden információt dokumentálni. Tömjén egy interjúban mondta (hencegte), hogy Navracsiccsal pártfeladatuk volt Gyurcsányt távol tartani Orbántól. Tehát ezért volt az örökös kirohangálás. Egyébként a Vezér csak talpasai előtt volt nagyszájú, mikor zenés-táncos revüt adott elő híveinek. Érvelésre, vitára alkalmatlan, gyáva.
A "praktikus oldal" nézőpont kérdése. Már most elkezdték a mellébeszélést és a több tucat "első intézkedés" már feledésbe merült.
Hol láttál Te Omárnál poént?...

spänot 2010.05.09. 21:19:43

@jaegtoer: Na, jó! Ezzel a stílussal el lesztek ti egymás között...
Az elvtársozásról:
Kövér László - KISZ titkár, és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága és az alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa
Orbán Viktor; - Gimnáziumi, majd egyetemi KISZ titkár!!! (Orbán apuka párttitkár volt az átkosban.)
Mikola István - Hazafias Népfront, elnök
Fónagy János - MSZMP tag
Vonza András - MSZMP tag
Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásőr
Varga Mihály - KISZ titkár
Rogán Antal - KISZ titkár
Deutsch Tamás - KISZ titkár
Orbán Győző - párttitkár (Orbán anyuka pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért.)
Pozsgai Imre - MSZMP KB tag
Szűrös Mátyás - MSZMP KB tag
Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök
Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Matolcsy György - MSZMP tag, III/2 ügynök
Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Ligetvári Ferenc - MSZMP tag
Chikán Attila - MSZMP tag
Pintér Sándor - MSZMP titkár

Akkor hogy is van ez??
www.magyarhirlap.hu/online/szakadhat_a_jobbik_a_vezetok_csalodottak_regionalis_part_maradtak.html?hsz=15

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.09. 22:05:16

@spänot:

És mi köze Gyurcsány távoltartásának ahhoz, hogy Orbán Viktornak milyen miniszterelnöki feladatköre lesz? A te esetedben két frakcióvezetőről és egy pártelnökről volt szó, valamint egy miniszterelnökről. Most viszont arról van szó, hogy milyen feladatköröket hogy osztanak szét egymás között úgy, hogy azokat arányosan el is tudják látni. Ehhez hogy jönne a már nem is miniszterelnök Gyurcsány személye?
Az, hogy ki minek tartja Orbánt, a saját ízlésének a dolga, úgyhogy ebbe nem mennék bele. Nálam az idő úgyis eldönti, hogy bátornak fogom-e tartani vagy gyávának.
A Parlamentben tudtommal folyamatos az előkészítő munka, mégis mit vársz tőlük tulajdonképpen addig, amíg még ügyvezető kormány van?
Omárnál úgy is fogalmazhattam volna, hogy lecsapta a magas labdát, de ezen ne akadjunk már fenn.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.09. 22:10:59

@spänot:

Nem értem, hogy miért olyan pejoratív önmagában az, ha valaki párttag, ügynök vagy titkár volt. Azt kellene inkább megvizsgálni, hogy milyen hatásra lett az, illetve ennek keretében hogyan tevékenykedett.
Nehogy magadra vedd, de annál ironikusabb szinte nincs is, amikor komcsik komcsiznak le (azóta) nem komcsikat.:)

jaegtoer 2010.05.09. 22:52:53

@spänot:

Ejnye, de bassza a csőrödet az elvtársazás! De igazad van. elvtársazáskor, tulajdonképpen a ganékra és szaremberekre gondolok.

jaegtoer 2010.05.09. 23:01:47

@spänot:

A listát ismerem, de nekem nem okoz szívritmuszavart. Abból dolgozunk, ami van. Van köztük hülye is, de még mindig jobban regnáltak, mint a ganék.

Az pedig hogy a jobbikkal mi lesz, vagy nem lesz, hidegen hagy. Most a leendő és az egyszer már bizonyított kormányzóképes pártra figyelek.
... és persze a hsz-eidre is:-)

spänot 2010.05.10. 04:22:47

@Mj: Így nagyon nehéz lesz. :( :
"És mi köze Gyurcsány távoltartásának ahhoz, hogy Orbán Viktornak milyen miniszterelnöki feladatköre lesz?"
Semmi, de nem is erről beszéltünk. Orbán gyávasága volt a szóváltás tárgya, amit , ha már számtalanszor bizonyított, nem tudom mire kell még várni.
"... mégis mit vársz tőlük tulajdonképpen..."
Kb. azt, amit az első Orbán kormány produkált: Zászlóosztogatásos, koronaúsztatásos,
országblamázsos, édeserdélyes... parasztvakítást. Kaya Ibrahim és Josip Tot rehabilitálását, egy csipet machiavellizmust...
Mit lehet várni egy olyan torzult, betegesen cezaromániás személyiségtől, aki az európai normák szerint számtalanszor megbukott és még mindig Vezérnek tekinti és tudja eladni magát?
Omár milyen labdát csapott, hova?

spänot 2010.05.10. 04:23:26

@Mj: Így nagyon nehéz lesz. :( :
"És mi köze Gyurcsány távoltartásának ahhoz, hogy Orbán Viktornak milyen miniszterelnöki feladatköre lesz?"
Semmi, de nem is erről beszéltünk. Orbán gyávasága volt a szóváltás tárgya, amit , ha már számtalanszor bizonyított, nem tudom mire kell még várni.
"... mégis mit vársz tőlük tulajdonképpen..."
Kb. azt, amit az első Orbán kormány produkált: Zászlóosztogatásos, koronaúsztatásos,
országblamázsos, édeserdélyes... parasztvakítást. Kaya Ibrahim és Josip Tot rehabilitálását, egy csipet machiavellizmust...
Mit lehet várni egy olyan torzult, betegesen cezaromániás személyiségtől, aki az európai normák szerint számtalanszor megbukott és még mindig Vezérnek tekinti és tudja eladni magát?
Omár milyen labdát csapott, hova?

spänot 2010.05.10. 04:34:49

@Mj: Ach so! Tehát ott tartunk, hogy a ti komcsitok jó komcsi, a ti spiclitek jó spicli, a másé meg szar. Hát ez nagyon korrekt hozzáállás. Tudod, én még KISz-tag se voltam (a csuhások méltatlanul negligálták a proletárdiktatúrát).
Az "azóta" nem komenista Vezéretek volt már liberális ateista ("csuhások térdre!"), aztán rájött, hogy református, majd néhány örökösét pápistának keresztelte (közben Felcsút felett alkalmi Szűz Mária jelenés)... Még megérhetjük, hogyha a papája meghal, süvet ül (ha már egyik gyermeke a Ráchel nevet kapta a keresztségben)
Nekem az ilyet mosdathatod... :(

spänot 2010.05.10. 04:37:32

@jaegtoer: "...elvtársazáskor, tulajdonképpen a ganékra és szaremberekre gondolok."
Én is! Főleg azokra, akik szelektíven csinálják...

spänot 2010.05.10. 04:44:38

@jaegtoer: Ezen a bináris szinten polemizálj azokkal, akik vevők rá.
Azt, hogy mit bizonyítottak, volt szerencsénk megtapasztalni.

jaegtoer 2010.05.10. 06:51:41

@spänot:

Jesszus!
· · · — — — · · ·
:(

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.10. 08:33:08

@spänot: Én azt sem nézem jó szemmel, hogy az általad felsoroltak az ott megjelölt címekkel "büszkélkedhetnek". Nálam nincs kettős mérce, DE: akkoriban, kötelező volt KISZ-tagnak lenni a felsőoktatásban, ez biztos elkerülte a figyelmedet. A másik: képzeld csak el, hogy a II. világháború után a kommunisták egymás fejéhez mit vagdalhattak: Nagy Imre: a császár katonája volt, harcolt is érte. Hoppá! Igaz? Igaz. Ettől ő akkor most mocsok királypárti lett? Nem. Az 1910 után születettek közül a vidékiek biztosan voltak leventék is, sőt, az egyetemeken, meg turul- vagy hungária-tagok lettek, vagyis... jaaaa, hogy a komcsik 99%-a még jó ha az alapfokú oktatásban részt vett, de az egyetemet max. kívülről látták? (Kár lenne erre azzal jönni, hogy a szegényeknek ez eleve nem volt lehetőség: Magyarországon nem volt még egy olyan kormányzati időszak, amiben annyira igyekeztek volna a tehetséges embereket államilag hozzásegíteni a továbbtanuláshoz, mint a két háború között.)
Summa summarum: attól, hogy galád módon volt pofájuk akkor megszületni, még nem azt jelenti, hogy azonosultak is bármilyen részben a rendszerrel. Persze ez nem volnatkozik mindegyikőjükre. És az ügynöki mivolt nálam menthetetlen dolog. Aki az volt, az húzza le magát.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.10. 16:56:06

@spänot:

Úgy tűnik, nem nagyon akarsz megérteni. Omár már válaszolt helyettem egy mondatodra, erre írtam a poén lelövését és a labda lecsapását is.
Eszementül boldog lennék, ha a legnagyobb botrányaink még mindig a koronaúsztatás szintjén maradnának. Mert bizony 2002 után úgy megszaladt a ló, hogy még a saját kormányuk regnálása idején is sorra kerülnek előzetesbe az elvtársak. Arról nem is beszélve, hogy maga Medgyessy nyilatkozta a kormány átvételekor, hogy nagyon jó állapotban van az ország. Aztán jöttek a trükkök százai, az elkúrás, a reformnak átnevezett megszorítós játékok, utána pedig a kilátástalanság. Közben pedig folyamatosan lopják szét az országot, a felderített korrupció pedig meghatványozódott. Ha te ezt sírod vissza, akkor jó egészséget hozzá, mert nekem nincs ehhez gyomrom.:-/

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.10. 17:08:43

@spänot:

Mosdatja a tápos kopasznyakú gombás körme... Az én nagybátyám börtönben ült azért, mert '73-ban kiment március idusát ünnepelni, a nagyapja pedig egy ávós "kezelésébe" halt bele '56 miatt, úgyhogy nálunk sem szokás szeretni a kommunistákat. Viszont ismerek olyat, akit azért szerveztek be, mert lehetett zsarolni a lányával, de soha, senkinek nem ártott. Meg ismerek olyat is, akinek be kellett lépnie a pártba vagy a KISZ-be, hogy egyáltalán elvégezhesse a tanulmányait. Nagy Imrével szemben is engedékeny vagyok, hiszen moszkovita padlássöprőként is tudta vállalni '56-ot, és az életét adta érte. Tehát a megtérőknek én meg tudok bocsájtani, természetesen a bűneik elfelejtése nélkül. Akik ezeken a körökön kívül esnek, na azoknak nincs bocsánat.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.10. 18:11:21

@spänot: Ez qrva jó! Be kéne kereteztetni, és kirakni minden panelház oldalára! XDD

", aki az európai normák szerint számtalanszor megbukott és még mindig Vezérnek tekinti és tudja eladni magát?"
Lol! Ez a legjobb!

Egyébként 3%ponttal elbukni egy(-két) választást, az mitől megbukás? 4 választáson volt esélye Orbánnak, ebből 2t megnyert. Nem olyan rossz arány az.

spänot 2010.05.11. 04:41:04

@Omár: "...akkoriban, kötelező volt KISZ-tagnak lenni a felsőoktatásban..."
Mikoriban?
"...képzeld csak el, hogy a II. világháború után a kommunisták egymás fejéhez mit vagdalhattak..."
Mi van? Ti komcsiztok habzó szájjal. Erre reagáltam.
"az egyetemeken, meg turul- vagy hungária-tagok (kik azok a "hungária-tagok"?) lettek, vagyis... jaaaa, hogy a komcsik 99%-a még jó ha az alapfokú oktatásban részt vett, de az egyetemet max. kívülről látták? (Kár lenne erre azzal jönni, hogy a szegényeknek ez eleve nem volt lehetőség: Magyarországon nem volt még egy olyan kormányzati időszak, amiben annyira igyekeztek volna a tehetséges embereket államilag hozzásegíteni a továbbtanuláshoz, mint a két háború között.)"
Remélem ez utóbbit valamivel igazolni tudod, egyébként kénytelen vagyok nevén nevezni: ordas hazudozás... :(

spänot 2010.05.11. 04:47:25

@Mj: Nincs nekem már türelmem vitatkozni ilyen szerényen bútorozott elmék bináris demagógiájával. Játszódjatok egymás között.

spänot 2010.05.11. 04:56:47

@TaTa86.: Számtan, alsó tagozat: ötből nyert kettőt, abból a kettőből egyet a Torgyán neki, de azt is csak úgy, hogy a maszopnak 150000-el több szavazata volt, csak idióta a választási rendszerünk.
Tök mindegy, hogy hány százalék. Bukott pártelnök udvariasan elköszön, nem rikácsol csalást (ezzel lecsalózva saját párttagjai tömegét!), nem hecceli a rajongóit, nem erősíti a húgyszagú forradalmat... és csak a társadalmilag elfogadott mértékben hazudozik. (Persze, ha a talpasai mindent beszopnak, miért ne csinálná?)

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.11. 09:13:17

@spänot: "...akkoriban, kötelező volt KISZ-tagnak lenni a felsőoktatásban..."
Mikoriban? Az átkosban. Kiegészíteném: ha nem volt rendben a család káderlapja, akkor ez elengedhetetlen volt, de az egyetemek többségén autómatikus volt.

A Hungária ugyanolyan hallgatói szervezet volt, mint a Turul, csak az a BME-hez kapcsolódott az összes többi egyetemen valamilyen Turul-alszervezet volt (pl. a jogászokat a Werbőczy tömörítette).

Azt, hogy milyen volt akkoriban a közoktatás, és milyen erőfeszítéseket tettek... nos ezt leírni igen sok idő lenne, azt gondoltam, egy magadfajta, művelt vitapartner azért otthon van annyira a történelemben (aminek a jó ismerete szerintem alap a politikai vitákhoz), hogy ne kelljen Klebelsber Kúnót és Hómann Bálintot bemutatnom. Így nem tehetek most mást, mint hogy arra kérjelek: nézz utána a nevezett uraknak és tevékenységüknek.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.11. 18:31:46

@spänot:

Kérlek, fejtsd már ki nekem, hogy pontosan mi és milyen kritériumok alapján volt demagóg. Mert nálam a gyávázás az.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.11. 18:34:33

@spänot:

"Bukott pártelnök udvariasan elköszön"

Ha Orbánék most jól csinálják, nem fog érdekelni a 2002 utáni önkritika hiánya. Viszont remélem, ezt majd Fletón is számon kéred, ha nagyon izegni-mozogni akarna "nem felejt a magyar" típusú pofátlanságokkal az Országgyűlésben.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.11. 18:35:34

Na megint benyelte a blogmotor a kommentemet.:-/

jaegtoer 2010.05.11. 20:10:45

@spänot:

Lám-lám, ez itt a fő probléma. Ez a bukott pártelnök ahelyett, hogy elköszönt volna megnyerte a választást.
Ténylegesen bukott pártelnökök a sztárok? Boross, Dávid, Gyurcsány, Lendvai, Fodor, Retkes Kóka?
Kuncze megérezte az idők szagát és jókor lelépett.
Valójában az lehet a te bajod, nehezen viseled azt, hogy Orbán hitet, reményt ad az embereknek, szinte sulykolja beléjük, hogy képesek nagy tettekre. Elhiszem, hogy ez nem tetszik, pedig neked is jobb lenne, ha jobban hinnél magadban.
Amúgy hugyos és szaros akkor lett a Kossuth tér, amikor a végén már több volt a titkos rendőr, a besúgó és a hajléktalan, mint a tüntető.
bip-bibip-bip

jaegtoer 2010.05.11. 20:26:02

@jaegtoer:

___Bocsi Spänot!___
ez a pisis dolog nem a tied.
Tényleg sajnálom.
Csapataim több frontos harcban állnak. Helyt. Egy-egy golyó időnként cél téveszt.

Maradok kétbites tisztelettel
jaegtoer

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.12. 01:39:58

@jaegtoer: Azért a Kossuth tér jól kitermelte magának a "fehér vérsejteket": én pl. szemtanúja voltam, ahogy egy provokátort ketten megragadtak, és szó szerint kidobtak a térről. Öröm volt az a majdnem 1 hónap, amit kinn töltöttem, és büszke vagyok rá!

jaegtoer 2010.05.12. 06:08:22

@Omár:

1 hónap? Nem-e vagy-e te-e egy-e idealista-e:-)

Faludi Sándor (hatvani? gyöngyösi? egyed) felszólalása után én már úgy láttam, éreztem, gondoltam, hogy nem lesz abból semmi.

Egyet mi is kiszúrtunk, de nem kellett dobni, csak egyet lépni feléje és már pucolt is.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.12. 11:00:12

@jaegtoer: Kis idealizmus szorult belém, no. :-) De akkor még hittem benne, hogy elérhetünk a tiltakozásssal valamit. De az egymást követő felszólalók között lassan több lett a saját hangjába szerelmes, ostobaságokat árasztó emberke ("...és azt is hazudják nekünk, hogy finn-ugorok vagyunk, pedig nem!!! Summér eredetű a magyar nép!!"). Ettől függetlenül nem bántam meg, és akkor is "szép" emlék marad.

jaegtoer 2010.05.12. 18:00:17

@Omár:
"Ettől függetlenül nem bántam meg, és akkor is "szép" emlék marad."

Így vagyok vele én én is. Ha nem mentem volna ki párszor, utóbb rosszul éreztem volna magam a bőrömben. Így viszont, hogy részese voltam, nincs lelkifurdalásom, arról nem is szólva, hogy tudom miről beszélek, és értem azt is aki erről beszél. Mint 1986-1990.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.12. 21:47:45

@jaegtoer: Ez a mostani kis diskurzus rávilágított arra, hogy valószínűleg a legtöbb embernek mekkora homály van a fejében erről az egészről. Ez nem maradhat így, úgyhogy majd írok egy összefoglaló posztot ezzel kapcsolatban. Ugyanakkor érdekes lenne majd ott, a kommentekben összevetni, ki hogyan élte meg a dolgokat, és mit hogyan látott.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 22:19:08

@Omár:

Egyszer csináltak egy reprezentatívnak mondott felmérést arról, hogy a Zemberek szerint törvényes volt-e október 23. És fele-fele arány jött ki, szinte százalékra pontosan.:-/

jaegtoer 2010.05.12. 23:22:07

@Omár:

Elég nehéz lesz egy posztba beleszorítani, a hsz-előknek sem lesz könnyű dolga, hacsak nem a finnyázóknak..

De lássuk a medvét!

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.12. 23:27:10

@Mj: @jaegtoer: Éppen emiatt kell megcsinálni. Nem most, majd kb. egy hónap múlva lesz rá kapacitásom, de akkor majd igyekszem a lehető legpontosabban összeszedni minden emlékemet. Az első estétől kinn voltam, szinte minden nap, úgyhogy sokmindent láttam.

Jó lenne objektíven, tisztán látni.

jaegtoer 2010.05.12. 23:32:01

@Mj:

Mert folyamatosan összemosta a média a tv székház ostromával. meg a randalírozókkal.

Szinte nem is fontos a számszerű eredmény, mert szinte tapintható az ország végzetes és végletes megosztottsága.

Hanem most elsunnyogok aludni.

Jó éjszakát mindenkinek.

jaegtoer 2010.05.12. 23:35:34

@Omár:

Az teljesen kiválónak látszik. Lehet, hogy küldök hozzá 16 évvel azelőtti "előzményt"

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 23:40:19

@Omár:

Objektíven szerintem sosem fogunk látni, éppen azért, mert a részesei voltunk. De persze törekedni lehet rá.:) Én annak idején még frissiben leírtam egy fórumra az élményeimet, úgyhogy nem lesz nehéz visszakeresni.:)

@jaegtoer:

Persze, aki csak a tévéből tájékozódik, esélytelen, hogy bármennyire is tisztán lásson. A véleményformálók között pedig elég jelentős lehet az arányuk.:-/

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.13. 08:44:22

@Mj: @jaegtoer: Ezeket akkor majd mind jól összegyűjtjük, és ki is adjuk: degeszre keressük magunkat, és pár év múlva már a médiában dünnyögve fikázhatunk mindent ami él és mozog! XDDD

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.13. 15:42:19

@Omár:

Hehe, nem is rossz ötlet.:) Mindenesetre bőven van muníció a majdani történészeknek.:)