HTML

Archiregnum

Minden társadalom rendelkezik a legsúlyosabb bűnöket felsoroló listával. Ezen bűnök némelyikét a társadalmi rend szövetét szétromboló tettek elítélése határozza meg. Némelykor pedig a bűnöket a vezetők szabják meg, hogy saját helyzetüket állandósíthassák.

Legújabb posztok

  • Tata86: @Quastr IlIl: Hát matematikailag volt. A százalékok alapján. :) Viszont ehhez se hangulat, se pé... (2019.06.28. 21:11) Előválasztás 2019
  • Tata86: @Quastr IlIl: És ami a leggyalázatosabb: ez a vita már egy hónapja ott van a könyvjelzőim között, ... (2019.06.25. 16:55) Földi Pokol
  • Tata86: @Online Távmunkás: A kerületi polgármesterek témáját fogják kinyitni az egészen biztos. Szerintem ... (2019.06.24. 21:57) Előválasztás
  • Tata86: @F.M.J.: "Most nem a bulshit demagógiára gondolok (azokkal tele van a szerinted rombadöntött sajtó... (2019.06.14. 16:34) Patkányok és dögunalom
  • chrisred: @Tata86: A cigánykérdés és a nyugdíjaskérdés nem PC, hanem hatalmi-politikai kérdés, mivel ők dönt... (2019.06.08. 06:44) Harakiri folytatódik

Utolsó hozzászólások

  • Tata86: @Quastr IlIl: Hát matematikailag volt. A százalékok alapján. :) Viszont ehhez se hangulat, se pénz-infrastruktúra nem volt. "Az én ismerőseim köz... (2019.06.28. 21:11) Előválasztás 2019
  • Quastr IlIl: @Tata86: " Megszondáztak" Szerintem meg a Fletót kéne megszondázni :) "hogy tudnak-e jobboldaliakat mozgósítani" Szerinted erre lett volna erre es... (2019.06.28. 17:12) Előválasztás 2019
  • Tata86: @Quastr IlIl: Én már nem tudok semmit. :D DK mitől jobb, mint KO? Esetleg tenyleg komolyan veszik a szakértő-mantrát a nyuggerek... Tipikusan az a v... (2019.06.27. 16:19) Előválasztás 2019
  • Quastr IlIl: Engem egy kicsit meglepett az eredmény azt hittem, hogy a DK-s nyuggerek betolják Kálmán Olgát az első helyre. Azért én megnéztem volna egy Puzsér... (2019.06.27. 16:07) Előválasztás 2019
  • Tata86: @MAXVAL bircaman közíró: Ez nekem is eszembe jutott. :) (2019.06.27. 09:29) Előválasztás 2019
  • MAXVAL bircaman közíró: 48,9 % szavazott Geri(nctelen)re, azaz 51,1 % ellene van, szóval az ellenzéke nyert fölényesen. (2019.06.27. 05:52) Előválasztás 2019
  • Tata86: @Quastr IlIl: És ami a leggyalázatosabb: ez a vita már egy hónapja ott van a könyvjelzőim között, és még mindig nem olvastam el :O (2019.06.25. 16:55) Földi Pokol
  • Utolsó 20

2010.05.10. 19:08 mefisto

2011 – A magyar uniós elnökség perspektívái

 

 
2011 első fél évében hazánk tölti be az Európai Unió soros elnöki tisztét. A magyar belpolitikában ez a kérdés az országgyűlési választások miatt a háttérben maradt, mindeddig kevés figyelmet kapott; mégis ez lesz a 2010-’14 közötti ciklus talán legfontosabb közjogi eseménysora. A soros elnökség alapvetően két szempontból jelent kihívást Magyarország számára. Egyrészt: az Unió új tagállamaként ez lesz az első alkalom, hogy Budapest látja el a soros elnökséggel kapcsolatos teendőket. Másrészt: a tavaly december 1.-jén életbe lépett Lisszaboni Szerződés alapvetően átrendezte az Unió legfelsőbb szintű döntéshozatali mechanizmusát, jelenleg még nem teljesen egyértelmű, hogy az Európai Tanács frissiben létrehozott állandó elnöki tisztsége – Herman van Rompuy pozíciója – hogyan viszonyul majd a rotációs rendben egymást követő tagállami elnökségekhez. A 2009 második felében elnökösködő svédek csak az utolsó hónapban szembesültek a lisszaboni rendszerrel, és az idén az első félévben sorra kerülő spanyol elnökség sem zárult még le.
A magyar uniós elnökség mozgásterének felvázolásához mindenképpen szükséges pár gondolatot ejteni az Európai Unió legfelső szintű irányítási rendszerének működéséről. Az Unió négy legfontosabb irányító testülete (Parlament, Bizottság, Európai Tanács, Miniszterek Tanácsa) közül kettő köthető a tagállami kormányokhoz; egyrészt a tagállamok állam- és kormányfőinek gyűléseként működő Európai Tanács, másrészt a szakminiszterek egyeztető testületként funkcionáló Miniszterek Tanácsa. Előbbi rendeltetése, hogy – mint a legmagasabb rangú tagállami vezetők gyűlése – biztosítsa a megfelelő nagypolitikai konszenzust és akaratot a közösség működéséhez. Utóbbi célja pedig, hogy a tagállami szakminiszterek fórumaként meghatározza az Unió politikáját az egyes szakpolitikai és szakigazgatási kérdésekben. (Gyors kiegészítés: a Miniszterek Tanácsa nem egy homogén összetételű testület, hanem szakpolitikai témakörökben – pl. külügyi, igazságügyi, pénzügyi vagy környezetvédelmi kérdésekben – ülteti egy asztalhoz a tagállami minisztereket. Összesen tíz ilyen formáció, tíz különböző tanács létezik, ezek együttes neve a Miniszterek Tanácsa.)
Lisszabon előtt az volt a tagállamok többségi álláspontja, hogy ezen két irányító testület vezetése – szemben az Európai Bizottsággal – ne egy külön megválasztott tisztségviselő hatáskörébe tartozzon; ne alakuljon ki egy olyan szuperpozíció, mint az „Európai Egyesült Államok Elnöke”, hanem a tagállamok kezében legyen az irányítás. Ennek eredményeként jött létre a soros elnökség intézménye, ami alapján meghatározott ideig – legutóbb fél évig – valamelyik tagállam töltötte be az Unió elnökének tisztét. Ez a gyakorlatban azt jelentette, hogy az elnökséget betöltő tagállam állam- vagy kormányfője elnökölt az Európai Tanácsban, illetve ezen állam minisztere vezette a Miniszterek Tanácsának üléseit is. Az elnökség egyik testületben sem jelentett végrehajtó hatalmat, nem kapcsolódott hozzá érdemi döntéshozatali hatáskör; mindössze a tárgyalások ügyrendjének összeállítását és a találkozót technikai levezetését jelentette, ami viszont így is óriási tekintélyt adott az elnöklő tagállamnak, amely erre az időre kiemelt politikai és diplomáciai figyelmet kapott.
A Lisszaboni Szerződés annyiban hangolta át az Unió irányítási rendszerét, hogy – az eddigi tagállami irányítást részben visszaszorítva – létrehozott két állandó vezetői tisztséget: egyrészt az Európai Tanács elnöki, másrészt pedig a „külügyminiszteri”, hivatalos nevén a külügyi és biztonságpolitikai főképviselő tisztét. Ezzel együtt nem teljesen egyértelmű, hogy a továbbiakban hogyan viszonyul egymáshoz a tagállamok soros elnöksége és a két új egyszemélyi vezető. Az Európai Tanácsban a levezető elnök a továbbiakban maga az „Elnök”, ebben a körben a soros elnök tagállam első számú vezetője elveszti a korábbi szerepkörét. A Miniszterek Tanácsának külügyi formációjában az új „Külügyminiszter” elnököl; azonban a többi kilenc formációban megmarad a soros elnök tagállam minisztereinek vezetése. Ezzel együtt továbbra is fennmarad a rotálódó féléves tagállami soros elnökség, amire kiemelt figyelmet fordítanak mind az elnökséget éppen betöltő tagállamok, mind maga az Unió. Hivatalosan tehát a legmagasabb rangú vezető az Európai Tanács elnöke, míg érdemi politikai befolyással a soros elnök tagállam vezetője rendelkezik. Izgalmas kérdés lesz tehát, hogy a gyakorlatban hogyan hangolják össze a működésüket.
Lényegében kőbe vésett törvény az Unió működésében, hogy a soros elnök tagállam az elnökséget nem használhatja fel a saját nemzeti érdekeinek érvényesítésére. Ugyanakkor álnaiv lenne a feltételezés, hogy a féléves elnökségi ciklus sikeressége vagy sikertelensége nem hat ki az adott tagállam megítélésére – Unión belül és kívül egyaránt. Ha az elnöklő tagállam egy közösségi kérdésben az elnöki székből sikeresen „teszi helyre” azt a tagállamot, amelyikkel „magánemberként” esetleg gondjai vannak, az a későbbiekben a kétoldalú kapcsolatokban is kedvező precedens lehet.
Magyarország tehát kettős kihívással néz szembe 2011 első félévében. Meg kell szerveznie egy hatékony és eredményes uniós elnökséget, amelyben eddig semmilyen tapasztalata nem volt. Mindezt pedig úgy kell megtennie, hogy figyelembe veszi a Lisszaboni Szerződés újításait: mindenek előtt az Európai Tanács elnöke és a soros elnökség közötti hatáskör-megosztási kérdéseket. A kiemelt figyelem pedig nemcsak az országnak, a pártoknak is jár. A mindenkori kormánypárt abban érdekelt, hogy az elnökségi időszak az eredményekről szóljon, de egy kellően felelőtlen ellenzéki párt kihasználhatja a gyorsan jött figyelmet, hogy aktuálpolitikai indíttatásból betegyen a kormányoldalnak – még ha ezzel a saját országának is árt. Végezetül: egy eredményes elnökség a magyar érdekek szempontjából sem közömbös. Ha a magyar elnökség valamelyik uniós ügyben szépen megmutatja mondjuk Szlovákiának vagy Romániának, hogy mit is értünk mi európai politizálás alatt, annak érdemi hatása lehet a jövőben a magyar-szlovák és a magyar-román viszony alakulására.

78 komment

Címkék: európai unió európai tanács magyar uniós elnökség miniszterek tanácsa


A bejegyzés trackback címe:

https://archiregnum.blog.hu/api/trackback/id/tr321990650

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

arlequin 2010.05.10. 19:45:49

nem vagy te véletlenül politikus? ;-DDD

"ami viszont így is óriási tekintélyt adott az elnöklő tagállamnak, amely erre az időre kiemelt politikai és diplomáciai figyelmet kapott."

tekintélyt jelen esetben pusztán eredmények mentén lehet szerezni. egy puszta levezető elnökség...

nade mindegy. többnyire egyetértek, de: ez a féléves hercehurca szimpla demokratikus idiotizmus.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.10. 19:59:44

@arlequin: "nem vagy te véletlenül politikus? "

Véletlenül sem. :)

arlequin 2010.05.10. 21:59:15

@mefisto: tehát bizonyosan igen. értem én, ha muszáj.

jardel 2010.05.10. 22:20:00

Jó, hogy írtál erről, tényleg nem nagyon figyeltek rá eddig. A KÜM-ben egyébként évek óta folyik egy felkészülési program, csak hát ilyen szétesett államigazgatással nehéz lehet. Sajnos most ott tartunk, hogy azt sem tudjuk, mi mit akarunk, egy hazai jogszabályt nem képes korrektül előkészíteni a legtöbb minisztérium - szóval én örülök, hogy legalább részben átvette a feladatokat az állandó elnöki pozíció birtokosa. A minisztériumok amúgy rendszeresen résztvesznek az EU működésében, de lehet, hogy egy ilyen nagyobb projekt alkalmas lenne a saját működésünk korszerűsítésére is. Egyébként meg valóban okosan meg megválogatni néhány olyan európai ügyet, ami relatív fontos, de lehet is eredményt elérni és ennek farvizén nyomni a saját témáinkat és előtérbe tolni 1-2 olyan arcot, aki később is képes lehet fontos nemzetközi pozíciók betöltésére. Kéréds, melyek lehetnek ezek a kérdések? Egyébként elég nagy tehertétel lesz az elnökség, gyakorlatilag vagy nem csinál semmit addig a központi igazgatás itthon, vagy az elnökséget nem tudja jól behúzni. Ebből az is következik, hogy addig viszont jól fel kell pörgetniük a dolgokat, aztán egy második hullámban meg 2011 őszén nyomni át más változásokat, amit tavasszal csendben elő lehet készíteni szakértői szinten, amíg a köztisztviselők megpróbálják abszolválni az EU-s feladatokat.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.10. 22:26:29

@jardel: "szóval én örülök, hogy legalább részben átvette a feladatokat az állandó elnöki pozíció birtokosa."

Kérdés, hogy mit vesz át. Rompuynak nincs saját hivatali apparátusa, az Európai Tanács Titkársága áll a rendelkezésére.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.10. 22:27:40

@arlequin: Nem hazudok, nincs Zuschlag ügy, és csak a 2006-os választás után szembesítettek a gazdaság valóság állapotával. :P

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.10. 22:52:14

@arlequin: "nade mindegy. többnyire egyetértek, de: ez a féléves hercehurca szimpla demokratikus idiotizmus." Ezért lett a Liszaboni Szerződéssel kőbe vésve, hogy a 3 egymást követő soros elnökség közös programot dolgozzon ki, és valósítson meg. Amúgy ennek ellenére én is kb. ezt gondolom róla. :-)

arlequin 2010.05.11. 07:25:09

@Omár: hű, akkor csak 1,5 évente hurcolkodnak! csodás!

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.05.11. 08:54:18

Csak nehogy nagyobb bajunk legyen fél év múlva, mint ez a gittegylet-sóhivatal elnökség...
Igen recseg-ropog a világ pénzügyi rendszere.

arlequin 2010.05.11. 10:27:50

@ArmaGeddon Bácsi: rossz fogalmazás.
nem 'recseg-ropog', hanem 'recsegtetik-ropogtatják'. így stimmel.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.11. 13:38:09

@arlequin: aham... lett volna már baj a nyolcvanas évek végén is. De aztán a nyugat ölébe pottyant a kipurcant keleti blokk és volt megint hova elsózni a portékát (ezért is privatizáltak tönkretevős-piacszerzős módszerrel). De aztán a kilencvenes évek végére megint telítődött a piac és egynémely felvevőből kemény konkurencia lett (pölö Kína). Így aztán indult újra a piramisjáték, egyre inkább nem létező teljesítmény volt a körbehitelek mögött és BOOOM, gyütt 2008 ősze. Lesz ez még rázós.

ArmaGeddon Bácsi · http://ordoguzo.blogspot.com/ 2010.05.11. 13:40:30

@arlequin:

van manipuláció, de ez a hamispénzrendszer, ez a pilótajáték nem megy már sokáig.

arlequin 2010.05.11. 15:17:08

@Herr SturmLiberator: rázós?
csak figyeljük 2010 második felét. hajjaj. döntik be a rendszert. nem hiába vásárolják fel az aranyat meg a földeket a határidős piacozás helyett. kedves ismerőseim kiröhögtek 2,5 éve amikor mondtam nekik, hogy aranyba tegyék pármilliós pénzüket, mert az tuti és meg is marad. kiröhögtek. mostanra az arany kétszer annyi és megy tovább felfelé. és jobban oda is figyelnek arra amit mondok, csak tudnám minek? ;-D

tudi 2010.05.11. 18:54:36

Érdekes kis móka lesz ez 2011-ben, már ha addig lesz még EU egyáltalán. Most Görögország van bajban, de lehet nemsokára Portugália, vagy másik ország, bár elfogadtak most egy elég nagy keretet, az Euro megvédésére, de ez meg nekünk lehet szopás, mert ez azt jelenti, hogy a növekedés "beindítása" miatt lehet nem lehet majd az EU-val és az IMF-el alkudozni, hogy nagyobb hiány engedése mellett adót csökkentünk, mert most lehet azt mondják, hogy nem. Így pedig nagyon keserves lesz ez a 4 év. Bár azt is olvastam sok helyen, hogy hagyni kéne a görögöket, ezzel is példát statuálva, hogy mi is az elkúrás ára, ha megmentik őket, akkor pedig ezek a problémák újra termelődnek és nem lesz semmilyen hozadéka annak, hogy a elszalad a költségvetés.
@arlequin: Tőlem dőlhet, de várjanak vele 2010 decemberéig, addig több pénzem lesz és tudok már jelentős mennyiségű aranyat venni. De azért megkérdem tőled (mert mint írtad jó a jóstehetséged) az ezüst is jó?

arlequin 2010.05.11. 20:14:04

@tudi: persze hogy jó. de semmiféle jóstehetségem nincs. mindössze gondolkozom. néha. olykor. ritkán.

Donna (Cara)mba 2010.05.11. 20:58:24

@arlequin: Milyen jó, hogy csak adósságom van!

jaegtoer 2010.05.11. 20:58:55

@tudi: Ne aprózd el ezüstre. négy kilences arany, az tuti. Vagy platina.

Donna (Cara)mba 2010.05.11. 21:13:09

Szerintetek van még gazdaság momentán Európában, ami stabilan megtámogatná, aládúcolná a papírpénzt?
Földek, na azok igen, jó klassz ki helyek és népek, akikkel be lehet vezetni egy újféle rabszolga rendszert. Persze kifinomultat. Az az ember, akinek nincs földi java, azaz talpa alatt föld, annak egy tőzsdei hírrel, egy mozdulattal kihúzzák alóla a megtakarított pénzét. Hírhedt paranoiám ezt búgja a fülembe és az agytekervényeimbe. Kína más, azt most békén hagyják. Túl nagy falat volna egyszerre. Ott meg amúgy is megszokták a népek a regulát és a koplalást.
Volt egy olyan sátán-sugallta érzésem, hogy a tavaly őszi pénzügyi válság mesterséges kreálmány volt, és még nem érte el célját. Görögországtól mit kértek az adósságért cserébe első körben: lakatlan szigeteket. Vagyis: földet, területet. Akié a föld, azé a relígió:(, azaz ő diktál, mit higgyél, mit egyél, mit gondoljál, mennyit dolgozzál, mennyit szaporodjál...
Csuda egy világkormány az IMF is:) Banki eszközökkel úgy tud diktálni egy látszólag szuverén államnak, hogy azok a látszólag szuverén államok dobták össze az IMF pénzét is. Jó, mi? Még a pénzt is mi adjuk neki:). Nem csak kapunk onnan, hanem minden tag befizeti a kvótáját. Zseniális találmány. A pénz nagy mágia, évezredeken át kell tanulni, gének szintjén örökölni:) A kereszténység meg még a pénz gondolatát is kiirtotta belőlünk, most meg itt állunk (pucéran), másként nem tehetünk:(

jaegtoer 2010.05.11. 21:20:28

@Donna (Cara)mba:

"most meg itt állunk (pucéran), másként nem tehetünk:( "

Nono!

Volt idő, amikor remegtem érte, hogy ott álljunk pucéran, és mást ne tehessünk, csak....

Donna (Cara)mba 2010.05.11. 21:28:28

@Donna (Cara)mba: Az arany az klasszikus vagyon-menekítési eszköz. De én ma már nem tartom annak. A (sztem mesterségesen) generált válság nyomán mit látunk parány hazácskánkban? Menj végig egy jobb környéken, és házak, telkek, minden mennyiségben eladók. Valami soha el nem képzelt nyomott áron. Még megy kicsikét lefele, aztán kezdik a felvásárlást, hiszen az a vagyon (pénz formájában) valakinél megvan. Na ők lesznek az ingatlanok, sőt egész országrészek hiénái.
Föld kell, mert népes a bolygó, kevés a jó levegő, az erdő, a víz, stb.
Ez a népvándorlás már nem az 1000-1500 évvel ezelőtti népvándorlás lesz. Mert tömegeknek fizikailag nem lesz hova vonulni, ha a föld klímája továbbra is "földkorszakváltást" játszik velünk.

Magyar elnökség. Na és? Egy nemzetidegen kormány tölthet be a világon bármilyen szerepet, az nekünk semmit nem hoz, legfeljebb visz. Na nem is szeretik pölö a cseheket, mert azok is ágálós fajták:)

Donna (Cara)mba 2010.05.11. 21:30:05

@jaegtoer: Hát egy más szituációban a szavak is mást jelentenek:-D
Az a pucérság nem ez a pucérság:)
Micsoda különbség, kottázni lehetne:)

Donna (Cara)mba 2010.05.11. 21:34:36

@jaegtoer: Na, a blogmotor látom itt is csak olyan...
Maradok a ctrl c-nél, aztán küldöm, Hogy én miért adtam fel híres paranoiámat egy archiregnumos blogmotorért?:-D

Mindegy, kétszer jelenek meg, vedd úgy,hogy dadogok:)

Szóval a szavak - jó kis móka:)

Ez a pucérság nem az a pucérság, Micsoda különbség, mint az előbb írtam: kottázni lehetne a kettő közötti eltérést:-D

Arról a másikról nekem is szebb képzetek gomolyognak a fejembe;-D

Donna (Cara)mba 2010.05.11. 21:36:24

@jaegtoer: Az ezüstöt nem szeretem. Az aranyat míves ládikóban, persze várpincémben. Ahova az udvartartásom lecipeli:)

Donna (Cara)mba 2010.05.11. 23:13:17

Látom, egyedül beszélgetek magammal egy sötét szobában:)
Szó se róla, nincs félreértés köztünk:)
De monológ helyett mégis inkább aludni megyek.
Jójcakát!

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.11. 23:44:59

@Donna (Cara)mba: "Látom, egyedül beszélgetek magammal egy sötét szobában:)"

A szkinünk sötétnek sötét, de nem vagy egyedül. :) Csak reggel óta nem jöttem fel az oldalra.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.11. 23:54:31

@Donna (Cara)mba: Alapvetően nem vagyok IMF- meg kapitalizmus-ellenes. A pénzpiac egy olyan játék, amit lehet eredményesen játszani, és tőből el is lehet cseszni. Mi, illetve a pénzpiac tőlünk nyugatra eső központja most nagyon elcseszte. Ki lehet javítani a dolgot, de azt látom, hogy nem nagyon tanultak semmit.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 00:56:15

@Donna (Cara)mba:

"A pénz nagy mágia, évezredeken át kell tanulni, gének szintjén örökölni:) A kereszténység meg még a pénz gondolatát is kiirtotta belőlünk, most meg itt állunk (pucéran), másként nem tehetünk:("

Ehehe, anyai ágon voltak zsidók, mind szegények voltak, mint a templom egere. Apám még ministránsfiú is volt, aztán állandóan üzletel valamit.:) Néhány összeesküvés-elmélet tákolmánya már annyira gyönyörű, hogy csak egy valami tesz neki keresztbe: az élet maga.:)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 00:59:29

@Donna (Cara)mba:

"Menj végig egy jobb környéken, és házak, telkek, minden mennyiségben eladók. Valami soha el nem képzelt nyomott áron. Még megy kicsikét lefele, aztán kezdik a felvásárlást, hiszen az a vagyon (pénz formájában) valakinél megvan. Na ők lesznek az ingatlanok, sőt egész országrészek hiénái."

Ugyan már, egy félig-meddig családtagom évtizedek óta ingatlanba fekteti a vagyonát - ő sem genetikusan örökölte:P -, és még most is panaszkodik, hogy mennyit nem képesek kérni egy jobb fekvésű lakásért. Azok a potom pénzért eladó ingatlanok, ahol éppen leromlott a kezdetben még jónak számító környék, és menekülnének onnan.

Donna (Cara)mba 2010.05.12. 11:24:24

@Mj: Az ingatlanpiaci állításoddal nem vitatkozok. Bekopzhatnék ide egy linket, de ha érdekel konkrétan ez a terület, megtalálod magad is a szükséges információkat.
Elmondom én is, amit látok. Budapestet nem ismerem ilyen szempontból, de itt, lent, a végvidékeken:-D, mint Pécs is, egy Dónátusi (első rangú) telek, ház csak akkor talál gazdára, ha mélyen áron alul adják el. Csak a szűk (500 m-es) környezetemben majdnem minden második gyönyörű, max 5 éves, gondozott parkszerű kertes épület eladó. A környék nálunk exkluzívnak számít (hangsúlyozom, ez nem Budapest, ez csak a vidék). A megépült 2 vagy 4 lakásos, minőségi sorházak üresen tátonganak, legfeljebb egy-egy lakás ha lakott. Rengeteg házon, lakáson a környéken nagybetűs ELADÓ tábla lóg, és egy telefonszám...
Gondolom, van valami köze a tavalyi pénzügyi válsághoz.

Ez a mondandóm első fele.

A második: nézetem szerint a keresztény egyházak a pénzzel való foglalatosság nagymértékű üldözésével bizony hozzájárultak ahhoz, hogy egy kultúrkörnek nulla a fantáziája, kreativitása pénzügyekben. Pedig egy nagyszabású pénzügyi konstrukcióhoz nem csak tudás, hanem bizony fantázia és tapasztalat egyszerre szükségeltetik. Én ezért elmarasztalom a keresztény egyházakat (a többi vallásról, hinduizmusról, buddhizmusról, konfucianizmusról fogalmam sincs.)
Nos, azt hiszen ennyi, így egy szuszra.

Donna (Cara)mba 2010.05.12. 11:29:52

@mefisto: Ha jól működik, nincs is vele gond. Egyelőre nem is tudunk jobbat. Csak minden, mi emberi, bizony sok hibával terhelt. Ostoba fejem szerint be kellene építeni több korrekciós lépcsőt, és akkor a rendszer "jobban vigyázna magára". Olyan ez, mint egy airbus fedélzet. Lezuhanhat, persze, de azért jó pár biztonsági szerkentyűt beépítenek egy ilyen gépbe. És végső soron - ha jól tudom - az automatikus vezérlés mellett a gép tervezése teret enged végveszélyben gyakorlatilag színtiszta emberi vezérlésnek. A hasonlatom botor, de jobb most nem jut eszembe:-(

Donna (Cara)mba 2010.05.12. 11:32:37

@mefisto: Nem számít, jól elvoltam egymagam is:-D Amúgy új vagyok nálatok, úgyhogy mindenkinek egy üdvözlet a részemről, mivel kopogtatás nélkül rontottam be a setét szobába, és még siránkoztam is miatta:-D
Szép bemutatkozás:(
Szóval minden rendben!

Arma Gedeon2 · http://kitalaltujkor.blogspot.com 2010.05.12. 12:59:44

@Donna (Cara)mba:

a kereszténység éppúgy ítélte el az uzsorakamatot, mint az iszlám, sőt a zsidó vallás - de ők csak zsidókkal szemben.
A kereszténység nem üldözte a pénzzel bánást, azonban a mai pénzrendszer és hamispénzalapú világgazdaság egy öngyilkos pilótajáték.
Akik üldözték a spekulációt egykor, épp ilyen végkifejlettől féltették híveiket...

Donna (Cara)mba 2010.05.12. 13:13:18

@Arma Gedeon2:

Ez a része a kommentednek nálam abszolut találó:
Akik üldözték a spekulációt egykor, épp ilyen végkifejlettől féltették híveiket...

Csak a többi nem stimmel. Mihelyst a pénz ( a jószág, a javak birtoklása) körül forog a világ, ez a veszély elháríthatatlan. Ma meg már nincs rituális, vallásos tér, ahol "megtisztulnánk" és a csillagok felé is vetnénk szemünket. Maradt a porondon a Mammon. Az egyházak Európában nagyon csekély szerepet töltenek be.

Arma Gedeon2 · http://kitalaltujkor.blogspot.com 2010.05.12. 15:05:14

@Donna (Cara)mba:

Nem értem, mi nem stimmel. A pénzuralmi rendszer bukása teljesen materialista, rendszerelméleti alapon is előrelátható, illetve mi már látjuk, hova vezetett.
Miért is fejlődött ki a kapitalizmus, az a gazdasági rendszer, ahol a pénz korábbi hasznos közvetjtő, kiszolgáló segédeszköz szerepéből minden mozgatójává, szolgából úrrá vált? Mert a pénzzel foglalkozó, azt menedzselő embercsoportok (és ez elvileg etnikum- és vallásfüggetlen, bár érdekes, hogy pl. a zsidó identitás kiválasztottságtudata és egyéb jellemzői miként erősjtették fel a hatást,) észrevették, hogy a kezükben levő cucc, a pénz segjtségével gyorsabban lehet vagyont, hatalmat felhalmozni, mint termelő munkával. Érdekeiket követve alakjtották át fokozatosan a gazdaság egyre nagyobb részét pénz által dominált gazdasággá, tettek áruvá olyasmiket, amik sokáig a pénztől függetlenül, más elveken (önellátás, viszonosság, patriarchális viszony, bármi) működtek. A gazdaság nem árutermelő része ugyan stabilabb volt, mint az árutermelő, de nem volt nyitva a rohamos felhalmozás előtt. Tehát a pénzuralmista körök erővel vonták be a pénzuralom körébe.
Abban a korban, amikor a közjóról szóló tanjtás léeginkább vallási köntösben jelent meg, e veszélyes tendencia ellen is vallási köntösben próbáltak meg tilalmakat megfogalmazni.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 19:50:24

@Donna (Cara)mba:

"Gondolom, van valami köze a tavalyi pénzügyi válsághoz."

Nem ismerem a pécsi viszonyokat, de országos szinten nem lett eladásdömping, ugyanis ennek az is a feltétele lett volna, hogy bevezessék az ingatlanadót.

"A második: nézetem szerint a keresztény egyházak a pénzzel való foglalatosság nagymértékű üldözésével bizony hozzájárultak ahhoz, hogy egy kultúrkörnek nulla a fantáziája, kreativitása pénzügyekben. Pedig egy nagyszabású pénzügyi konstrukcióhoz nem csak tudás, hanem bizony fantázia és tapasztalat egyszerre szükségeltetik. Én ezért elmarasztalom a keresztény egyházakat (a többi vallásról, hinduizmusról, buddhizmusról, konfucianizmusról fogalmam sincs.)"

Pont azért lettek például a hollandok kálvinisták, mert az egész életük a pénz körül forgott. Európában nagyobb arányokban még Skócia és Magyarország keleti része a református felekezet tagja, ami éppenhogy üzleties, ugyanakkor nem pazarló életformára nevel. Az emlegetett félig-meddig rokonom családja tősgyökeres kecskemétiként katolikus hitű, és állandóan üzleteltek valamit. Az örmények szintén katolikusok lettek, ők pedig legendásak a kereskedelmükről és az üzleti gyakorlatukról. Aztán ott vannak azok az asszimiláns zsidók is, akik vitték tovább az üzleti hagyományokat, de utódaik sok esetben hívő keresztények már. Meg ott vannak az unitáriusok is Erdélyben, akik szintén ügyeskednek a pénzzel. És még sorolhatnám. A lényeg az, hogy a keresztény etika nem zárja ki, hogy meggazdagodj a saját ügyességedből, a lényeg, hogy tisztességtelen ne legyél. Az egészben amúgy a poén az, hogy annak idején az egyetemen pont keresztény szempontból tanultam a gazdaságtörténet egy részét, és nagyon érdekes volt, köszönet érte Botos Katalin tanárnőnek.:)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 19:53:16

@Arma Gedeon2:

Na de a mai korban hol húzzuk meg a határt a termelő és a nem termelő munka között?;-)

Donna (Cara)mba 2010.05.12. 20:32:13

@Mj: Én nem tanultam, úgyhogy bizonyos, hogy járatosabb vagy a vallás és a gazdasági hozzáállás viszonyában.
A kálvinizmus valóban egy puritán életszemlélet, de én eddig úgy tudtam, inkább a munka és a takarékossági oldalát ragadták meg a gazdaság rájuk eső szeletének.

Hangsúlyozom: amatőr olvasmányaim alapján írtam a fentieket, nem folytattam se tanulmányokat, se kutatásokat a témában:(

Még valamikor anno a protestáns etikáról kellett kötelezően olvasnom, de az oly rég volt, hogy belepte azóta agyamat a moha:(

Donna (Cara)mba 2010.05.12. 20:47:52

@Arma Gedeon2: Talán értem. De akkor se tudok mást mondani, minthogy ezt a mai pénzrendszert pillanatnyilag éppen a pénzvilág fő szereplőinek nem érdeke megváltoztani, sőt lehet még inkább virtualizálni. Vitázhatunk arról, miképp volt, miért volt úgy ahogy, de ma másképp van, és itt a dilemma..
Remélem, csak rémhír, hogy Görögországban gyakorlatilag be akarják szüntetni a készpénzforgalmat, és mindenki bankszámláról kártyával fizet.
Csettinthetnénk: ejha, ez aztán a korszerű! Azért én ettől nem lennék túl nyugodt, mert ha egy-két bank úgy dönt, hogy megrendszabályozza a rebellis országot és az automata nem ad ki pénzt se x-nek, se y-nak, az emberek futnak egyik automatától a másikig, tumultus, káosz és miből veszem meg a mindennapi pítámat? Virtuális lesz a pénz, amit egyetlen Delete gombbal törölni lehet, aztán Restarttal újraindítani, ahogy tetszik. Remélem, hülyeséget olvastam és azt is írtam:)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 20:49:48

@Donna (Cara)mba:

Max Webert is lehet olvasni, de a debreceni cívisek vagy a kezdetben nyugati keresztény, majd evangélikus szász polgárok bizony elég jól forgatták a pénzt, ahogy a föntebb felsorolt csoportok is.;-) Maximum nem dőzsöltek annyira, igyekeztek etikusan üzletelni és uzsorakamatot sem vetettek ki.:P

jaegtoer 2010.05.12. 20:58:19

@Donna (Cara)mba:

"Látom, egyedül beszélgetek magammal egy sötét szobában:)"

Ó kedves Donna ezer bocs, nem a téma érdektelensége, hanem az őrült nap után fénysebességgel elálmosodtam, és ecccerűjen beájultam az ágyba még világos szobában.

nademajd...

jaegtoer 2010.05.12. 21:01:39

Kedveseim, egy kis olvasnivaló, ma találkoztam vele, de nem én találtam. 7 oldal wordben. Megéri.
Íme:

lmv.hu/blog/263

Donna (Cara)mba 2010.05.12. 21:19:30

@jaegtoer: Ma én teszem ugyanazt:)
Remélem, az álmaim szebbek lesznek, mint a valóság:)
Ez nem garantált, mert nálunk csak a macsekjaim füveznek, ha nagyon teleették magukat:)

Jójcakát neked/nektek!

jaegtoer 2010.05.12. 21:51:21

@Mj:

Mondom, hogy öszveesküvés van

lmv.hu/node/5406

(megváltozott)

Cím: Görög tragédiák: nyúl a kalapból

jaegtoer 2010.05.12. 21:53:28

@Donna (Cara)mba:

Zsongító kellemes álmokat. fű nélkül. fú.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 22:17:39

@jaegtoer:

Így már ok, majd ha beleuntam a Codex Cumanicus szójegyzékeibe, akkor sort kerítek erre is.:)

jaegtoer 2010.05.12. 23:17:15

@Mj:
Én szívesebben időzök a XVI-XVII. században. De most megpihentetem 2000 éves tagjaimat. Jó éjszakát.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 23:35:51

@jaegtoer:

Nekem a magyar középkor a szakterületem, úgyhogy ehhez kell.:) Jó éjt neked is, én még sokáig fent leszek, mert a húszévesek már csak ilyenek.:)

jaegtoer 2010.05.12. 23:55:40

Nekem pont a húszéves nők a szakterületem, csak egy olyan 1958 éve kiöregedtem ebből a szakirányból és egy karcsú clipper duzzadó vitorlái ugyanolyan élénken megmozgatják az érzékeimet mint hajdan egy-egy megtestesült tavasz.

De most aztán! Helyemre! Jó éjt.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.13. 16:00:10

@jaegtoer:

:)) Az érzékeim megmozgatását én is inkább az uramra hagyom.:) Viszont zsenge gyermekkorom óta különös késztetést érzek, hogy clippereket rajzoljak.:D

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.05.13. 16:16:23

@Donna (Cara)mba: Üdv itt!:)

A világ nagy részén az én véleményem szerint meg fog bukni a pénzrendszer. Műszaki ember vagyok, nem értek a pénzügyi dolgokhoz, de úgy tudom, hogy éppen a virtuális fizetés (bankkártya stb) segíti elő leginkább az inflációt. Jómagam rühellem ezeket a fizetési módokat. Csak azért van számlám, hogy a fizetésemet oda tudják utalni, de egy összegben felveszem mindig. Nem is tudom megérteni, hogy egyeseknek miért jó az, ha egy 100 forintos rágót is kártyával akarnak kifizetni a boltban.

A virtuális fizetés már csak azért is lenne rossz, mert teljes mértékben szemmel tudnának minket tartani. Így sem nehéz, de abban az esetben egy orwelli világban élnénk (habár most is abban élünk).

@Mj: Nem lenne az olyan nehéz. Ha az értelmiségre gondolsz konkrétan, akkor sem. A fizikai munkások szinte kivétel nélkül termelő munkát végeznek. A szellemi munkából élőknél pedig csoportokra lehetne osztani az embereket. Pl egy tanár termelő munkát végez, mert a következő generációt készíti fel az életre.

Nem is termelő és nem termelő részekre bontanám az egészet, hanem hasznos és haszontalan csoportokra. A mai világban iszonyatos mértékben végeznek haszontalan, felesleges munkát az emberek. És ez köszönhető a kapitalizmusnak valamint a túlzott modernizációnak. 1 gép elveszi 100 ember munkáját, de annak a 100 embernek is kell adni valamit, ezért megszületett a haszontalan, felesleges munkakörök egész garmadája.

Az biztos, hogy az ilyen.olyan szakirányú kereskedelmi- vagy marketinges-munkaköröket nagyon erősen visszaszorítanám. De a bürokrácia miatt a hivatalok is túlburjánzottak. Az önkormányzatoknál, állami intézményeknél iszonyatos mértékű felesleges munkakör van.

A fizikai munkának pedig vissza kellene állítani a becsületét.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.13. 16:34:48

@Bemmbemm:

A bankkártya teljesen praktikus eszköz, például nem mindegy, hogy a pin-kódos kártyádat nyúlják le a tárcáddal együtt, vagy húszezer forintot. Plusz árfolyamátváltási veszteséged sem lesz, ha külföldön vásárolsz. Ráadásul csak annyit tudsz róla elkölteni, amennyi pénzed valóban van. Egyébként is, úgy tartanak minket szemmel, ahogy akarnak, de én konkrétan tojok rá, mert nincs vaj a fülem mögött.

Na de mi az, hogy haszontalan munka? Ha egy zebrát 50 ezer forint helyett 1 millióért festenek föl, az nem haszontalan, de a muzeológus kutató igen, mert a kutatásai 20 év múlva szart sem érnek? Sajnos ezek minden embernél más és más csoportokat eredményeznének, és ezt nem lehet azzal megoldani, hogy hülye gépek, minek vagyunk ilyen lusták.:) Az önkormányzatoknál nem is csak az a gond, hogy 3 ember csinálja egy munkáját, hanem az is, hogy nem teljesítmény-orientáltak. A fizikai munkának pedig hogy állítod vissza a becsületét, ha egyrészt még a cigónak is büdös, másrészt az ország leggázabb intézményei a szakiskolák?

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.05.13. 17:59:09

@Mj: "az ország leggázabb intézményei a szakiskolák? "

MA MÁR AZOK! De mondjuk egy évtizeddel ezelőtt még nem voltak azok, ha régebbre tekintünk vissza, akkor még kevésbé igaz, amit mondasz! Pontosan a sok buta, öntörvényű, lusta CIGÁNY miatt zárkózik el sok fiatal a szakmunkásképzőtől, valamint azért mert a mai fiatalság (én is "mai fiatal" vagyok) egy tetemes része lusta, mint a dög. Konkrétan rengeteg ember (nem mind!) csak azért jár egyetemre, főiskolára, vagy azért végzi az ötödik haszontalan OKJ-s képzését, mert apuci meg anyuci eltartja 25 éves koráig.

Amúgy meg elnézést a sokadik ronda kifejezésért, de bebaszna, ha a cigányok végeznének el minden kétkezi munkát. A nagy részük teljesen alkalmatlan rá. Azt nem szeretem, mikor sok értelmiségi lenézi a kétkezi munkát, de fingja sincs egy-egy szakma mechanizmusáról. Konkrétan dolgoztam olyan Európa szerte elismert közgazdásznak, aki a saját szakterületén bizonyosan maradandót alkotott, de műszaki dolgokhoz olyan sík hülye volt, hogy a falat kapartam a kérdéseitől. Nagyjából egy ötéves gyerek szintjén kérdezett, de végig éreztem azt, hogy felsőbbrendűnek képzeli magát.

A szakiskolákat pedig éppen ez a koszos LIBERÁLIS, álszocialista gennyes kormányzat tette a legjobban tönkre, de a Fidesz is ért el szép eredményeket az ügyben. Jómagam az ország legjobb hírű, legkivállóbb épületgépészeti szakközépiskolájában végeztem, amit hozzácsaptak az egyik legnagyobb hírű szakmunkásképzőhöz, de kb 4 évvel ezelőtt az egészet tönkretették, szétdarabolták, elköltöztették. Olyan klímatechnikai mérőlaborunk volt, ami egyetlen szakirányú egyetemnek, főiskolának sincs az országban. Széthordták!
Igenis NORMÁLIS, tisztességes SZAKMUNKÁSOKAT KELL dögivel kitanítani, mert a sok marketinges, közgázas, ilyen-olyan "rohadtulfontos" diplomával rendelkező málészájú nem fogja megjavítani a vízvezetékedet, nem épít tetőt a házadra, nem vakolja be a szobákat, nem burkolja le a fürdőt, nem hegeszti meg a díszvas-kerítésedet, nem javítja meg az autódat stb! És ma már nagyobb arányban végeznek a fiatalok haszontalan, töltelék képesítéseket, mint fontos szakmákat.
Nem diploma ellenes vagyok, ne érts félre, csak látom magam körül, hogy hány szakembert termel ki pl a saját szakmám. Mióta végeztem a környezetemben nagyjából EGYEL SEM találkoztam! Viszont a cocializmusból itt maradt önjelölt, kontár szakikból még mindig elég sok van. Na ez a szégyen!

Nem egy embernek dolgoztam, akik örültek, mint majom a farkának, mikor elvégeztem a munkámat becsületesen. Nem magamat akarom fényezni, de sokan mondták már, hogy alig lehet jó, tisztességes munkát végző szakembert találni. Szinte kivétel nélkül visszajárok mindenkihez dolgozni, aki egyszer elhívott magához szerelni. Mert meg vannak elégedve a hozzáállásommal, a munkám minőségével és az árával is.

"A bankkártya teljesen praktikus eszköz,"

Persze praktikus bizonyos szempontból, de ennek ellenére még mindig az infláció egyik legnagyobb elősegítője. Másrészt nem nagyon értem, hogy ha valaki keres szaros 100 ezer forintot, az mit kínlódik bankkártyával? Mert spórolni nem spórol vele, vagyonokat meg főleg nem takarít meg rajta.
Lesz még olyan világ, amikor nem lesz mindegy, hogy hogyan tartanak minket szemmel. Nekem sincs vaj a fülem mögött, de sok kollégám meséli, hogy a cégeiknél már minden szervízautóban GPS van és a főnökeik percre pontosan tudják, hogy mikor és hol járnak, mit csinálnak. Ha keresnének milliókat van hatalmas vagyontárgyakat mozgatnának, akkor még megérteném, de konkrétan szarér-hugyér melóznak és még figyeli is őket valami elmebeteg az irodájából. Na ez a gusztustalan.

"Na de mi az, hogy haszontalan munka? Ha egy zebrát 50 ezer forint helyett 1 millióért festenek föl, az nem haszontalan"

A lehető legjobb példát hoztad fel! Aki felfesti a zebrát az HASZNOS munkát végez. Aki meg 1 millát akar keresni ezen a munkán, az képviseli a HASZONTALAN, beteg világban nevelkedett senkiházi, nyerészkedő szarházit! Mert nem az a kis melós keres nagy pénzeket, akit oda kivezényelnek!

Ne menjünk bele ilyen irányú vitákba, mert 2 teljesen különböző oldal álláspontját képviseljük. NEM vagyok értelmiségi ellenes. Nem vetem meg azokat, akik szellemi munkát végeznek, csak azt kellene megérteni, hogy az elmebeteg kommunizmus után átesünk a ló túlsó oldalára: most mindeni "szellemi" munkából akar kényelmesen megélni és kevesekre marad a munka fizikai része.

Szar az oktatáspolitika, szar az emberek beállítottsága és tulajdonképpen az egész témához való hozzáállás.

Sokakat tolnak előre az iskolában, akármilyen segghülyék, ahelyett, hogy a kevésbé intelligens embereket tisztességesen megfizetve hasznos munkára nevelnének. Konkrétum: régen a sváb paraszt kikubikolta magának a vízelvezető árkokat a településen, ma egy rohadt markoló is elvégezhetné, de sok helyen az önkormányzat NEM foglalkozik vele, de megy a sírás, ha egy komoly eső után elönti a házakat a víz. Miért nincs rendes közmunka programunk? miért szégyen, ha valaki közmunkás? A hülye német az érdekes módon meg tudja oldani az ilyen problémáit, nálunk lenne bőven talonban lévő munkaerő, akiknek ez tökéletes lenne. A települések szépülnének, épülnének. A munkanélküliség nem szökne az egekbe.

Mindig a józan paraszti ésszel jövök, de lassan felesleges lesz. Egy 4 osztályos parasztokból álló közösség sokkal élhetőbb falvakat, kisvárosokat tartott fenn, mint a manapság túlburjánzott, bürokratikus, beteg állam és önkormányzatok.

Összegezve mi a véleményem? Úgy, ahogy van szar az egész rendszerünk. Nem reformok kellenek, hanem merőben más hozzáállás. Nem fog a Fidesz sem csodákat elérni, csak sebtapaszokat fog ragasztgatni. Ez a világrend/rendszer halálra van ítélve. Ennyi. Foglalkozni nem kell a szavaimmal, majd az elkövetkezendő évtizedek igazolnak engem.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.13. 19:46:34

@Bemmbemm:

Ne haragudj, de ez olyan hosszú lett, hogy most nincs rá időm válaszolni.:(

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.05.13. 20:38:55

@Mj: Semmi baj. Pedig még akartam írni hozzá, csak meggondoltam magam.

Amúgy amiket írtam, az általánosság. Véletlenül se vegyél semmit magadra, mert nem rád vagy a többi hozzászólóra gondoltam.

Donna (Cara)mba 2010.05.13. 21:02:34

@Bemmbemm: Köszönöm az üdvözlést:)
Nem vagyok én teljesen kártya ellenes, csak a kötelező dolgokat nem nagyon kedvelem...Azt viszont módfelett szeretem, ha van kp. a retikülömben:D Lehetőleg legalább annyi, hogy egy hétvégét kihúzzak anélkül, hogy vadásznom kellene egy működő pénzautomatára.
Pénzügyi kérdésekben én le is zárnám vélemény-nyilvánításom, még azt hiszem, lesz mit látnom, tapasztalnom, hogy határozottabb véleményem legyen (bár akkor azzal már elmehet oda, ahol a part szakad:(
Izgat, mi okozza a görög válságot, miért kezd bedőlni Spanyolország, Portugália, és mintha Dániát emlegették volna még.
Szóval ha élünk, meglátjuk. Addig maradjon egy lakás a fejem felett, föld a talpam alatt és ne birizgálják ki a földet a jelenlegi tengeléyből;-D

Donna (Cara)mba 2010.05.13. 21:04:58

@Mj: Igen, kedvenc cirmosaim bizony attól hányak, az aranyoskák:(
Hiába, a túltápláltság átka elérte az állatvilágot is...Fogyókúrázni meg nem akarnak.
Mit tehetünk, marad a fű:(

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.14. 14:33:52

@Bemmbemm:

Hűha.:) Mondjuk ha azt nézem, hogy hány kommentet kellett csak azért írnom a Zugügyvéden, hogy válaszoljak, talán háromszor ekkora lenne a szöveg, ha egyberaknám.:-S

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.14. 14:35:36

@Donna (Cara)mba:

Mi nagyon vigyázunk arra, hogy ne etessük túl a vizslánkat, és lehetőleg a mozgásigénye is ki legyen elégítve, elvégre mégiscsak egy fürgevérű vadászkutya.:)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.14. 16:49:03

@Bemmbemm:

"MA MÁR AZOK! De mondjuk egy évtizeddel ezelőtt még nem voltak azok, ha régebbre tekintünk vissza, akkor még kevésbé igaz, amit mondasz!"

Én a mostani helyzetet jellemeztem, éppen annak tudatában, hogy mivé váltak.

"Pontosan a sok buta, öntörvényű, lusta CIGÁNY miatt zárkózik el sok fiatal a szakmunkásképzőtől, valamint azért mert a mai fiatalság (én is "mai fiatal" vagyok) egy tetemes része lusta, mint a dög."

Ehhez jön még a torz társadalmi presztízs is, hiszen ma még egy büfé-könyvtár szakos diploma is előkelőbben cseng, mint az, ha becsületes, hozzáértő vízvezetékszerelő az illető.

"Konkrétan rengeteg ember (nem mind!) csak azért jár egyetemre, főiskolára, vagy azért végzi az ötödik haszontalan OKJ-s képzését, mert apuci meg anyuci eltartja 25 éves koráig."

Bizony, rengeteg az olyan fiatal, aki nemcsak fizikailag, hanem szellemileg is lusta. Nem alakít ki magában életcélt és nem érzi kényelmetlenül magát, ha keresőképes korában még mindig a szülők nyakán él. A probléma egyik gyökerét én abban látom, hogy a mostani fiataloknak nincsenek stabil példaképeik, nincsenek stabil életvezetési mintáik, és fogalmuk sincs, hogy tulajdonképpen mit is kezdjenek magukkal, amikor nem tudják ellötyögni az időt bulizással, piálással, vagy az egyetemen, főiskolán.

"Amúgy meg elnézést a sokadik ronda kifejezésért, de bebaszna, ha a cigányok végeznének el minden kétkezi munkát. A nagy részük teljesen alkalmatlan rá."

Elnézni sajnos nem tudom, mert szúrja a szemem, inkább szólok, hogy próbálj meg választékosabban fogalmazni.:P
Nem hiszem, hogy ezt pontos százalékban meg lehetne határozni, de amíg nincs előttük szülői minta, addig nagyon nehéz lesz azt is megértetni velük, hogy a munkának van becsülete. Ráadásul amíg a segély és a minimálbér/fekete munka között csak pár ezer forint a különbség, speciális esetben akár segélyből több "jövedelme" is származhat az érintettnek, addig az állam sem támogatja a munkát. Tehát aki sem önérzetből, sem szükségből nincs rászorítva a munkára, az miért menne el dolgozni? Ráadásul bizony fordítva is igaz lehet a pszichológia: ha egy cigány és egy magyar jelentkezik munkára, akkor sok esetben azért a magyart fogják fölvenni, mert a munkáltató főleg tapasztalatok alapján valószínűbbnek tartja, hogy biztosabb, kiszámíthatóbb munkaerő lesz, aki tudja, mit jelent tisztességesen dolgozni. És még ragozhatnánk holnap estig, hiszen a cigánykérdésről regényeket lehetne írni.

"Azt nem szeretem, mikor sok értelmiségi lenézi a kétkezi munkát, de fingja sincs egy-egy szakma mechanizmusáról. Konkrétan dolgoztam olyan Európa szerte elismert közgazdásznak, aki a saját szakterületén bizonyosan maradandót alkotott, de műszaki dolgokhoz olyan sík hülye volt, hogy a falat kapartam a kérdéseitől. Nagyjából egy ötéves gyerek szintjén kérdezett, de végig éreztem azt, hogy felsőbbrendűnek képzeli magát."

Aki valóban nagy tudású szakember, annak kéne a leginkább tudnia, hogy úgysem érthet mindenhez, tehát a saját szakterületén kívül érdemes az adott terület szakértőjét megkérdezni és minimum egyenrangúként kezelni. (Van, aki még büszke is rá, hogy a műszaki alapokhoz is analfabéta.:-/) Én azt is utálom, hogy a mai emberek azt hiszik, hogy a régebben élt őseink butábbak lettek volna csak azért, mert a technológiai fejlettség még nem volt akkora, mint most, vagy mert esetleg másban hittek. Viszont megnézem azt a közgazdászprofesszort, aki gyufa, öngyújtó vagy nagyító nélkül 5 perc alatt képes tüzet gyújtani.;-)

"A szakiskolákat pedig éppen ez a koszos LIBERÁLIS, álszocialista gennyes kormányzat tette a legjobban tönkre,"

Szerintem jelzők nélkül is értjük, hogy milyen károkat okoztak Magyar Bálinték.:P

"de a Fidesz is ért el szép eredményeket az ügyben."

Én ezt sajnos egy tendenciának tartom, ami összefüggésben van a föntebb említett társadalmi presztízs torzulásával, de nyilvánvaló, hogy konkrét tettek mögött konkrét felelősöket kell megneveznünk.

"Jómagam az ország legjobb hírű, legkivállóbb épületgépészeti szakközépiskolájában végeztem, amit hozzácsaptak az egyik legnagyobb hírű szakmunkásképzőhöz, de kb 4 évvel ezelőtt az egészet tönkretették, szétdarabolták, elköltöztették. Olyan klímatechnikai mérőlaborunk volt, ami egyetlen szakirányú egyetemnek, főiskolának sincs az országban. Széthordták!"

Erre sajnos csak azt tudom mondani, hogy borzasztó bűn, és együttérzek a fájdalmaddal és dühöddel.:(

"Igenis NORMÁLIS, tisztességes SZAKMUNKÁSOKAT KELL dögivel kitanítani, mert a sok marketinges, közgázas, ilyen-olyan "rohadtulfontos" diplomával rendelkező málészájú nem fogja megjavítani a vízvezetékedet, nem épít tetőt a házadra, nem vakolja be a szobákat, nem burkolja le a fürdőt, nem hegeszti meg a díszvas-kerítésedet, nem javítja meg az autódat stb! És ma már nagyobb arányban végeznek a fiatalok haszontalan, töltelék képesítéseket, mint fontos szakmákat."

Nem vagyok tisztában az arányokkal, de ezzel én is csak egyet tudok érteni. Bár ha ki kell festeni vagy meszelni a lakást, én szívesen megoldom magam.:) Ahogy a családunkban is természetes, hogy a testvérek segítenek egymásnak, ha költözködés vagy lakásfelújítás van.

"Nem diploma ellenes vagyok, ne érts félre, csak látom magam körül, hogy hány szakembert termel ki pl a saját szakmám. Mióta végeztem a környezetemben nagyjából EGYEL SEM találkoztam! Viszont a cocializmusból itt maradt önjelölt, kontár szakikból még mindig elég sok van. Na ez a szégyen!"

Erre csak megértően tudok bólogatni.:(

"Nem egy embernek dolgoztam, akik örültek, mint majom a farkának, mikor elvégeztem a munkámat becsületesen. Nem magamat akarom fényezni, de sokan mondták már, hogy alig lehet jó, tisztességes munkát végző szakembert találni. Szinte kivétel nélkül visszajárok mindenkihez dolgozni, aki egyszer elhívott magához szerelni. Mert meg vannak elégedve a hozzáállásommal, a munkám minőségével és az árával is."

El is mondhatnád, hogy pontosan mivel foglalkozol, mert akkor legközelebb mondjuk téged fogunk hívni.;-)

"Persze praktikus bizonyos szempontból, de ennek ellenére még mindig az infláció egyik legnagyobb elősegítője. Másrészt nem nagyon értem, hogy ha valaki keres szaros 100 ezer forintot, az mit kínlódik bankkártyával? Mert spórolni nem spórol vele, vagyonokat meg főleg nem takarít meg rajta."

Én nem szoktam kínlódni vele, pedig havi 50 ezernél többet nem nagyon kellett eddig kivennem. Nekem elsősorban biztonságérzetet ad, hogy nagyobb összegű pénz helyett csak a bankkártyámat tudják ellopni a pénztárcámmal, illetve sokkal kényelmesebb, ha elektronikusan utalok, és nem pedig csekkel állok sorban a postán. Mások pedig nyugodtan leköthetnek nagyobb összegeket, hogy kamatozzon a számlájukon. Egyébként én meg azt nem értem, hogy a bankkártya hogyan képes emelni az infláció mértékét.

"Lesz még olyan világ, amikor nem lesz mindegy, hogy hogyan tartanak minket szemmel. Nekem sincs vaj a fülem mögött, de sok kollégám meséli, hogy a cégeiknél már minden szervízautóban GPS van és a főnökeik percre pontosan tudják, hogy mikor és hol járnak, mit csinálnak. Ha keresnének milliókat van hatalmas vagyontárgyakat mozgatnának, akkor még megérteném, de konkrétan szarér-hugyér melóznak és még figyeli is őket valami elmebeteg az irodájából. Na ez a gusztustalan."

Eddig is úgy figyeltek meg minket, ahogy akartak, és eddig is úgy neveltek engem, hogy bármilyen körülmények között is vagyok, minden mondatomért és cselekedetemért vállaljam a felelősséget. Ráadásul a személyiségi jogaim megsértése még mindig büntetendő, tehát nyugodtan meg lehet nézni a jogi szabályozást, hogy mi fér bele és mi nem. Nálam az céges autós nyomon követés belefér - kamionsofőröknél például egészen szigorú a rendszer -, de az is lehet, hogy munkajogi meg egyéb következményei lehetnének.

"A lehető legjobb példát hoztad fel! Aki felfesti a zebrát az HASZNOS munkát végez. Aki meg 1 millát akar keresni ezen a munkán, az képviseli a HASZONTALAN, beteg világban nevelkedett senkiházi, nyerészkedő szarházit! Mert nem az a kis melós keres nagy pénzeket, akit oda kivezényelnek!"

Oké, ez tiszta sor.:) De mi legyen mondjuk azzal, ha "hasznos" munkakört haszontalanul sok ember lát el? Melyiket rúgjuk ki?:-S

"Ne menjünk bele ilyen irányú vitákba, mert 2 teljesen különböző oldal álláspontját képviseljük. NEM vagyok értelmiségi ellenes. Nem vetem meg azokat, akik szellemi munkát végeznek, csak azt kellene megérteni, hogy az elmebeteg kommunizmus után átesünk a ló túlsó oldalára: most mindeni "szellemi" munkából akar kényelmesen megélni és kevesekre marad a munka fizikai része."

Ez így teljesen oké, én is azt szeretném, hogy normális legyen az arány a fizikai, a szellemi és a mindkettőt érintő munkakörök között.:) Csak ugye én azt tartom problémásnak, hogy hogyan húzzuk meg a határt a hasznosság és haszontalanság között.:-/

"Szar az oktatáspolitika, szar az emberek beállítottsága és tulajdonképpen az egész témához való hozzáállás."

Na már te is szarozol, nem csak Uj Péter.:-/ Egyébként szerintem is mentalitásbeli baj van az országban, aminek az egyik eredője az oktatáspolitika szétzüll(eszt)ése, a másik pedig a fogyasztói társadalom rothasztó ereje, például a média által.

"Sokakat tolnak előre az iskolában, akármilyen segghülyék, ahelyett, hogy a kevésbé intelligens embereket tisztességesen megfizetve hasznos munkára nevelnének. Konkrétum: régen a sváb paraszt kikubikolta magának a vízelvezető árkokat a településen, ma egy rohadt markoló is elvégezhetné, de sok helyen az önkormányzat NEM foglalkozik vele, de megy a sírás, ha egy komoly eső után elönti a házakat a víz. Miért nincs rendes közmunka programunk? miért szégyen, ha valaki közmunkás? A hülye német az érdekes módon meg tudja oldani az ilyen problémáit, nálunk lenne bőven talonban lévő munkaerő, akiknek ez tökéletes lenne. A települések szépülnének, épülnének. A munkanélküliség nem szökne az egekbe."

Ráadásul amíg léteztek hagyományos faluközösségek - adott esetben sváb falvak -, addig mindenki kutya kötelessége volt tisztán tartani a portája mellett a vízelvezető árkokat is. Most felbomlanak az alap közösségek, és lám, önmagunkról sem tudunk gondoskodni ebben az atomizálódó társadalomban.

"Mindig a józan paraszti ésszel jövök, de lassan felesleges lesz. Egy 4 osztályos parasztokból álló közösség sokkal élhetőbb falvakat, kisvárosokat tartott fenn, mint a manapság túlburjánzott, bürokratikus, beteg állam és önkormányzatok."

Bizony, mert természetes és jól működő közösség volt, ami évszázadokon keresztül bevált. Többek között azért is vagyok konzervatív, mert fontosnak tartom a szerves fejlődés által kiformálódott alapközösségeket, és meg akarom őrizni azokat a hagyományokat, amelyek az ország értékeit alkotják.

"Összegezve mi a véleményem? Úgy, ahogy van szar az egész rendszerünk. Nem reformok kellenek, hanem merőben más hozzáállás. Nem fog a Fidesz sem csodákat elérni, csak sebtapaszokat fog ragasztgatni. Ez a világrend/rendszer halálra van ítélve. Ennyi. Foglalkozni nem kell a szavaimmal, majd az elkövetkezendő évtizedek igazolnak engem."

A valódi reform éppen az lenne, ha a hozzáállásunkon és az értékek prioritásán tudnánk változtatni.

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.05.14. 17:15:00

@Mj: No akkor sorban:

"Bár ha ki kell festeni vagy meszelni a lakást, én szívesen megoldom magam.:)"

Odáig rendben van, de számtalan olyan munka van, amit nem lehet megfelelően, igényesen és szakszerűen elvégezni laikusan. Kérdezted, hogy mivel foglalkozom. Épületgépész technikusként végeztem, de szakmunkát végzek (vízvezeték-, központi fűtés-, csatorna- és gázszerelést többek között, de jelen pillanatban vízközmű-vezetékek karbantartásával foglalkozom; nem bánom, hogy fizikai munkát kell végeznem (sőt utálok egy szobában ülni, kell a mozgás) bár ezzel a képesítéssel 1-2 évtizeddel ezelőtt nem kellett volna, éppen ezért sem tanultam tovább mérnöknek, egy szóval: szeretem a munkámat, de manapság nagyon nem fizetik meg).
Na most: a saját szakmámból kiindulva tudom, hogy rengetegen azt képzelik: értenek mondjuk a vízvezeték szereléshez, de olyan gányolásokat tudnak végezni akár saját maguknak is, hogy sírva tudnék fakadni!
Megfelelő szakemberek nélkül nincs színvonalas ellátás semmiben. És ez a kétkezi munkára is igaz.

"Egyébként én meg azt nem értem, hogy a bankkártya hogyan képes emelni az infláció mértékét."

Konkrétan úgy, hogy nem valós pénzzel fizetsz, hanem egy virtuális számmal. Nem én találtam ki, ha jól tudom a jegybankelnök mondta egyszer (meg gondolom sokan mások). Pl az USA-ban a forgalomban lévő pénz mindössze 8(!)%-a kézzel fogható papírpénz, a többi csak egy adat a számítógépeken!

De úgy látom, hogy szinte mindenben egyetértünk!:)

A káromkodásért elnézést, rossz szokásom. Valamilyen szinten az építőiparral jár együtt:).

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.14. 17:35:16

@Bemmbemm:

"Megfelelő szakemberek nélkül nincs színvonalas ellátás semmiben. És ez a kétkezi munkára is igaz."

Természetes, éppen ezért is hívtunk szakembert még a redőnyhöz is. De egy festésen, mázoláson nem sok mindent tudunk elrontani úgy, hogy annak akár életveszélyes következményei is lehessenek.:)

"Konkrétan úgy, hogy nem valós pénzzel fizetsz, hanem egy virtuális számmal."

Ez így rendben van, de még mindig nem értem, hogy hol az összefüggés.:( Sajnos nem tanítottak pénzügyi vagy közgázos ismeretekre, utánajárni sem nagyon tudtam eddig, úgyhogy tényleg jól jönne a segítség.:)

Ok, semmi gond, csak böki a szemem, na.:)

jaegtoer 2010.05.14. 18:56:56

@Bemmbemm:

"...Valamilyen szinten az építőiparral jár együtt"

Tanúsíthatom, hogy az egyéb szellemi foglalkozásokban sem fehér holló, sőt.

jaegtoer 2010.05.14. 19:07:04

@Mj:

Belekotty. Szerintem Bemm azért kapirgál jó helyen, mert a globalizmus nem merül ki a tőkekoncentrációban. A globalizmus nem egy elvont valami a szférák között. Valójában emberek vannak mögötte. Olyan emberek, akik most a legutóbb is tönkretették a világot. Legalábbis a felét. Nos ezek az emberek visszaéltek a hatalmukban álló eszközökkel.
Gondolod, ha az üzleti érdek azt diktálja, nem élnének vissza az adatainkkal.
Vagy:
Lassan, de előbb-utóbb biztosan megvalósul, hogy nem lehet a városon úgy végigmenni, hogy monitoron ne lenne követhető.
Ma mi van, ahol van térfigyelő? Az ártatlanok, jogkövetők látszanak, a kocsitolvaj, a maffiózó meg nem. Akkor éppen nem működött, nincs meg a file, a felvétel. Csak a polgár van meg. A bűnöző ritkán.

Szóval ez a világ nem nekünk épül.

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.05.14. 21:45:35

@jaegtoer: Ez a világ az ostoba birkáknak épül. Aki pedig fel mer ellene szólalni, annak jaj!

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.15. 00:19:05

@jaegtoer:

Gyakorlatilag a csapból is trágárság/igénytelenség folyik, úgyhogy nem meglepő, ha mindenkire ragad valamennyi. Amióta rendszeresen olvasok blogokat, néha előfordul, hogy önkéntelenül súlyos helyesírási hibákat ejtek. Pedig nyelvész a fél családom, és sohasem volt problémám a magyar nyelvtannal, utólag meg a fejemet fogom, hogy jesszumpepi, ezt én írtam?!:-/

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.15. 00:28:30

@jaegtoer:

Szerintem ez is kétoldalú játszma, és amíg tájékozatlan, csak a mának élő emberek képesek kockázatos hiteleket fölvenni, addig nem lehet csak a másik felet vádolni, hogy mennyire tisztességtelen. (Pedig attól még simán lehet az.) Mi vagyunk azok, akik eladjuk a földünket, és ezek után természetes, hogy akad rá vevő. Szerintem először a mi hibáinkat és gyengeségeinket kellene kielemeznünk, és utána rátérni arra, hogy miért is olyan csúnya dolog ez a globalizmus.

"Gondolod, ha az üzleti érdek azt diktálja, nem élnének vissza az adatainkkal."

Én csak azt gondolom, hogy ennek komoly büntetőjogi vonzatai lehetnek, és okos emberek nem kockáztatnak.

"Lassan, de előbb-utóbb biztosan megvalósul, hogy nem lehet a városon úgy végigmenni, hogy monitoron ne lenne követhető."

A mobilod cellainformációi alapján úgy mérnek be, ahogy akarnak. Akkor miért pont az a gond, hogy az autós forgalom nyomon követésével elkerülhetővé válhatnak a dugók?

"Ma mi van, ahol van térfigyelő? Az ártatlanok, jogkövetők látszanak, a kocsitolvaj, a maffiózó meg nem. Akkor éppen nem működött, nincs meg a file, a felvétel. Csak a polgár van meg. A bűnöző ritkán."

Ugyan már, ez pont ugyanolyan állítás, mint hogy téged ítélnek el, ha betörőt fogsz.

jaegtoer 2010.05.15. 06:56:36

@Mj:

Trágárságról...helyesírási hibáról.

Azt hiszem elég frusztráltak a népek és a blogokon a névtelenség(?) mellett jó alkalom és lehetőség, hogy a magukban felgyülemlett feszültséget sajátos módon oldják illetve részben levezessék.
A mindennapokban, azaz a kibertéren kívüli világban talán nem annyira bevett szokás a lóf_szal, vagy a qrvaany-val való önfeledt érveléstechnika.

A helyesírásról pedig annyit, hogy ez a műfaj következménye. A nap 24 órából áll, és erre a műfajra is jellemző a sietség. A nagy sietség nem kedvez az alaposságnak.

jaegtoer 2010.05.15. 07:17:29

@Mj:

Kedves MJ!

Csak a vita kedvéért nem vitatkozok.

Úgy látszik, mintha csak az előnyös oldalát néznéd a dolgoknak. Ez jó dolog, és én is a pozitív hozzáállás híve vagyok. Ebből nem szándékom senkit kibillenteni.
Ellenben, ha körülnézel a világban, akkor te magad is láthatod, hogy hol tart, és az egyébként kétségtelenül jó és hasznos dolgokat mire használják, vagy nem használják fel az egyes emberek, s a megengedő magatartás szélsőséges esetei hova vezetnek.
Mondvacsinált okokkal háborúhoz, gazdasági válsághoz, közbiztonság romlásához stb.

Lehet mondani hogy jól megbüntetik őket, és nem csinálják. Hádde. Kockáztatnak. Sokan és sikeresen. Csúcs hiéna:Madoff. Jól megbüntették. Yesss!
Aztán mire mennek vele azok akik tönkrementek a szopólánc legvégén?

Bush-Blair. Mire mennek egy háborús ok elhazudásának elítélésével a halottak?

A cellainfós bemérés és a láthatóság között méretes különbség van. Más minőségű az az információ, ami a földrajzi helyzetedet határozza meg, és más az, ami arról szól, hogy éppen mit teszel, és kivel.

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.05.15. 08:52:14

@Mj:
"Én csak azt gondolom, hogy ennek komoly büntetőjogi vonzatai lehetnek, és okos emberek nem kockáztatnak."

Ezt remélem te sem gondolod komolyan! Éppen azok írják a törvényeket, határozzák meg az irányvonalat, akik visszaélhetnek az adatainkkal.

Az USA-ban a filmesek nem véletlenül foglalkoznak évtizedek óta hasonló témákkal. Ott már komolyan félnek nagyobb tömegek a megfigyeléstől. Félhetnek is.
Ajánlom az Enemy of the State ( A közellenség címet kapta magyarul) című 1998(!)-as filmet. 12 évvel ezelőtti technikát vonultat fel és remekül bemutatja, hogy mire képesek vele. Tegyük hozzá, hogy a haditechnika az minimum 20 évvel előrébb jár, mint amit nekünk bevallanak.

"Mi vagyunk azok, akik eladjuk a földünket, és ezek után természetes, hogy akad rá vevő. "

Micsoda? A gazda eladja a földjét, mert ha nem tenné elvenné a bank vagy tönkremenne. Az eddigi kormányok pedig mindent képviseltek, csak a magyar ember érdekeit nem, sorban játszották ki az összes termőföldünket bizonyos köröknek.
Az átlagember szinte semmit nem tud ez ellen tenni. Maximum annyit, hogy 4 évente megfelelő pártra szavaz. Most kiderül, hogy a Fidesz milyen irányvonalat vesz az ügyben.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.15. 18:41:28

@jaegtoer:

"a kibertéren kívüli világban talán nem annyira bevett szokás a lóf_szal, vagy a qrvaany-val való önfeledt érveléstechnika."

Én pont azt tapasztalom, hogy de.:( Már a hatévesek is kurvaanyáznak.:-/

"A helyesírásról pedig annyit, hogy ez a műfaj következménye. A nap 24 órából áll, és erre a műfajra is jellemző a sietség. A nagy sietség nem kedvez az alaposságnak."

Nemtom, én általában elsőre sem szoktam hibát ejteni, maximum a mondataim ziláltabbak.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.15. 18:45:06

@jaegtoer:

"Úgy látszik, mintha csak az előnyös oldalát néznéd a dolgoknak. Ez jó dolog, és én is a pozitív hozzáállás híve vagyok. Ebből nem szándékom senkit kibillenteni."

Bárcsak így lenne.:) Sajnos én inkább pesszimista vagyok, de az összeesküvés-elméleteket nem szeretem.

"Más minőségű az az információ, ami a földrajzi helyzetedet határozza meg, és más az, ami arról szól, hogy éppen mit teszel, és kivel."

Nekem biztonságot jelent a közterületi bekamerázás, mert nem szoktam übertitkos dolgokat csinálni az utcán, viszont az erőszakos bűncselekmények elkövetőit gyorsabban el lehet kapni, ami nekem is jó. Bushékat meg Madoffékat szerintem ki is hagyhatjuk ebből.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.15. 18:48:35

@Bemmbemm:

"Az USA-ban a filmesek nem véletlenül foglalkoznak évtizedek óta hasonló témákkal. Ott már komolyan félnek nagyobb tömegek a megfigyeléstől. Félhetnek is.
Ajánlom az Enemy of the State ( A közellenség címet kapta magyarul) című 1998(!)-as filmet. 12 évvel ezelőtti technikát vonultat fel és remekül bemutatja, hogy mire képesek vele. Tegyük hozzá, hogy a haditechnika az minimum 20 évvel előrébb jár, mint amit nekünk bevallanak."

Én Magyarországról beszélek, és nem a betörő feljelent-típusú jogállamról. Amerika sorsát semmiféle módon nem tudjuk meghatározni, tehát ezen maximum csak bosszankodni tudunk.

"Az átlagember szinte semmit nem tud ez ellen tenni. Maximum annyit, hogy 4 évente megfelelő pártra szavaz."

Az átlagemberek pedig 8 évig az MSZP-re szavaztak, aztán rájöttek, hogy szívás. Ez van, úgy tűnik, a saját bőrünket kell ahhoz a vásárra vinni, hogy megtanuljuk, mik is a magyar érdekek. Nekünk Mohács kell, de remélem megállunk Szabács bevételénél.:)

jaegtoer 2010.05.16. 18:25:22

@Mj:

"...az összeesküvés-elméleteket nem szeretem."

"...Bushékat meg Madoffékat szerintem ki is hagyhatjuk ebből. "

Értem. Ezért hagyjuk Busht, Blairt, Madoffot és az állami 'piramisjátékokat'.

Lehet hagyni. Csak akkor más eredmény jön ki. Ebben az esetben, viszont minden maradhatna ahogy volt.
....................................................
A megfigyelés nem engem, nem téged véd, hanem azokat a bennfenteseket segíti, akik kivonják magukat a közösség érdekeit szolgáló szabályok alól.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.16. 19:14:56

@jaegtoer:

Én a magyar viszonyokat szeretném vizsgálni, és ennek kapcsán szeretném hanyagolni az amerikai rendszert.

Én nem ezt vettem észre a köztéri bekamerázásoknál. Nem véletlen, hogy Rogán 2007. március 15-e előttre szereltetett föl egy csomót. (Ha ugyanis megismétlődött volna 2006. október 23., akkor csomó rendőr beazonosítható lett volna a felvételek alapján.)

jaegtoer 2010.05.16. 20:40:55

@Mj: Ez így teljesen O.K.

Viszont ettől kezdődően a rendőrség az időnkénti vonulgatókat már nem a belvárosban terelgette, hanem kiszorította a Váci útra....
Csodálkoztam is mi történt, hiszen ezt már eleinte is így kellett volna vezényelni.

Maradjunk abban, meglátjuk, megtapasztaljuk mire használják illetve nem használják. Nem mindegy kinél a hatalom. Ha jó kezekben van, jó is lehet, ezt nem vitatom.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.17. 00:16:18

@jaegtoer:

Ok, akkor egyezzünk meg abban, hogy majd az idő úgyis kideríti.:)