Amúgy nem túl bonyolult a dolog lényege: senki se legyen már törvény felett, csak azért, mert művész úr meg sztár. Sok jó filmet forgatott, de ez nem tartozik az USA büntetőjogi szabályai szerint se az enyhítő körülmények közé. És hiába van igaza abban a cukrosbácsinak, hogy fiatal lányokkal szeretünk dugni, de azért talán mégis

a) korhatár figyelembevételével
b) önkéntes alapon.

Ő eltévesztette a célhatárt, ráadásul személyes meggyőző erejét narkókkal növelte. (Azaz nem éppen az érintett szabad akaratából ment az eksön). Olyan apróságokról nem is beszélve, hogy az angolszász precedensjog miatt ha felmentenék, a pedók messiásaként örök hivatkozási alap lenne további felmentő ítéletekre.

Ui.: angol szlengben egy kiskorú dögibige neve: Jailbait = Börtöncsali. Mert oda juttat. Kötött volna csomót a micsodájára Polanski úr.

@Herr SturmLiberator: Pontosan.

Annyival megtolanám, hogy a fiatal lányok vonzóak, DE: itt egy 13 éves lányról van szó!!! Az nem nő, az nem csaj, az egy kislány!!! Az, hogy még próblja mentegetni, csak még jobban mutatja, mekkora erkölcsi pöcegödör Polanski...

A kábszeres adalék pedig már csak a súlyosbító körülmény... Lazán sitten csücsülhet élete végéig felőlem.

@Omár: Polanski 13 évese se volt már szűz, ha manapság meglesed a nyugatinál a Bank v. milyen diszkó törzsközönségét... szerintem tudnának neked újat mutatni a tapasztalt tizenéves "kislányok". De a törvény az törvény és szerintem nem csak súlyosbító, hanem legalább annyira a fő bökkenő az "akarata ellenére" elem, hisz droggal nyomta tele a kishölgyet. Ez kapásból megerőszakolás ill. kábítószerrel való visszaélés, ami nagykorú áldozatnál sem pluszpont. Pláne az USA-ban, ahol az is szexuális molesztálásnak minősül, ha a kelleténél pár másodperccel tovább bámulod a titkárnő dekoltázsát

@Herr SturmLiberator: Nem a kiscsajt akarom glóriával ékesíteni, valószínűleg nem a cserkészeknek vagy az egyháznak gyüjtött adományokat egy partyn.... De a szikár tényeknél kell maradnunk, ahogy mondod.

Mellesleg szerencsésebb országokban, mint pl. Németország, 22:00-ig hagyják bulizni a 18 alattiakat, és addig sehol sem árulnak alkoholt meg dohányárút... Ez persze teljesen elképzelhetetlen nálunk...

@Herr SturmLiberator: "Azaz nem éppen az érintett szabad akaratából ment az eksön"

Szerintem ez teljesen lényegtelen. (Azért van egy olyan sejtésem, hogy nem véletlenül kötött ki a partyn a csajszi.) 13 éves még nem felelős a tetteiért, hiába egyezik bele, sőt hiába akarja ő akkor is vissza kell utasítani. ( Ismertem olyan lányt aki 12 éves korában akaszkodott rá egy 30as férfire. Szerencsére az illető nem Polansky volt...)

Mellesleg már azért LMPvs-at érdemelne Polansky mert drogot adott egy gyereknek.

@Omár:

"Németország, 22:00-ig hagyják bulizni a 18 alattiakat, és addig sehol sem árulnak alkoholt meg dohányárút..."

Hát bizony nem egészen, ennyire nem getziznek (lásd www.gesetze-im-internet.de/juschg/ )

16 éves kortól merev részeg lehetsz, cigit azonban 18 év alatt nem vehetsz és nem szívhatsz nyilvános helyen.

Plusz a német folklór részévé vált gimis ámokfutások miatt lassan már csak passziánsz lehet a számítógépen, a lövöldözős játékokat totál cenzúrázzák...

Amúgy német szabály szerint:

StGb § 182
Sexueller Mißbrauch von Jugendlichen

(1) Wer eine Person unter achtzehn Jahren dadurch missbraucht, dass er unter Ausnutzung einer Zwangslage
1. sexuelle Handlungen an ihr vornimmt oder an sich von ihr vornehmen lässt oder
2. diese dazu bestimmt, sexuelle Handlungen an einem Dritten vorzunehmen oder von einem Dritten an sich vornehmen zu lassen,

wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(2) Ebenso wird eine Person über achtzehn Jahren bestraft, die eine Person unter achtzehn Jahren dadurch missbraucht, dass sie gegen Entgelt sexuelle Handlungen an ihr vornimmt oder an sich von ihr vornehmen lässt.

(3) Eine Person über einundzwanzig Jahre, die eine Person unter sechzehn Jahren dadurch mißbraucht, daß sie
1. sexuelle Handlungen an ihr vornimmt oder an sich von ihr vornehmen läßt oder
2. diese dazu bestimmt, sexuelle Handlungen an einem Dritten vorzunehmen oder von einem Dritten an sich vornehmen zu lassen,

und dabei die fehlende Fähigkeit des Opfers zur sexuellen Selbstbestimmung ausnutzt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

(4) Der Versuch ist strafbar.

Hát szóval 3-5 év alatt nem úszná meg ott se.

@Herr SturmLiberator: "Plusz a német folklór részévé vált gimis ámokfutások miatt lassan már csak passziánsz lehet a számítógépen, a lövöldözős játékokat totál cenzúrázzák..."

Pfff. Mintha ez az FPSek miatt lenne.

Itt van a V'bőrön is: vastagbor.blog.hu/2009/10/02/nehez_ugy_2

"Polanski azt kérte, pózoljak a kamerának, és közben pezsgővel kínált. A bort nem fogadtam el korábban, de a pezsgő izgalmasabban hangzott. Folyton újratölti a poharamat. Aztán azt kéri, megint a felsőm nélkül pózoljak és hogy menjünk a jacuzziba, ott akar fényképezni. Nincs nálam fürdőruha, úgyhogy fehérneműben ülök be. Készít pár képet, aztán ő is leveszi a ruháit, és meztelenül beül mellém. Akkor már sejtem, hogy ez nincs rendjén. Félek, de kába vagyok, úgyhogy azt mondom neki, hogy asztmám van, vigyen haza. Kiszállok, veszek egy törülközőt, de ő még nem akar hazavinni.
Elővesz valami tablettát, és megkérdezi, hogy próbáltam-e már. Azt hazudom, hogy igen. Beveszem az egyharmadát, ő beveszi a többit, és azt mondja, hogy feküdjek le egy percre. Tudom, hogy azt akarja, és nem fogja elfogadni, ha nemet mondok. Be vagyok nyomva, félek, és fogalmam sincs, mit tegyek, ezért hagyom, hogy megtörténjen.[...] Polanski a behatolás után megkérdezte, szedek e fogamzásgátló tablettát, s amikor nemmel válaszoltam análisan közösült velem, félt, hogy teherbe ejthet.

Minden este benne voltam a híradóban. Riporterek és fotósok vártak az iskolánál, és a fényképeim még az európai lapokban is megjelentek azzal a felirattal, hogy 'kicsi Lolita', mintha szegény Polanskit behálózta volna a fiatal csábító."

Én nekem ez az ügy qrva egyértelműnek tűnik.

@TaTa86.: ezért se kell foglalkozni vele, mint ahogy az unos-untalan fúj-fúj buzizás teszi homogyanússá a kuruc stábot.

@Herr SturmLiberator: A törvényi keretek valóban így vannak, de van még egy apróság, ami nálunk soha sem lesz meg: nyugaton dívik szigorúbban venni a szabályokat, olyannyira, hogy túl is lépik azokat. Ez persze nem mindenre, de adott esetünkre igaz. Németországban önkéntes alapon cselekszenek így a szórakozóhelyek többségében (én speciell nem ismertem egyet sem, ahol ne így lett volna...) és Angliában is, hiába 18 év az alkoholvásárlási határ, 21 alatt sehol sem szolgálnak ki!

Való igaz, a cselekmény megállapítása elég, ezen rágódni amúgy is csak azt mutatja (amiben van némi igazság), hogy belpolitikai helyzetünk ennyire unalmas. És persze épp attól unalmas, hogy a jelenlegi, generális helyzeten való változtatást sehonnan sem várhatunk rövid- és középtávon. (A hosszútávot meg lehet meg sem érjük...)

@Omár:

OFF: személyes tapasztalataim szerint nyugatdájcs területeken precízkednek csak többé-kevésbé, ott is főleg nagyvárosok belkerületeiben (Polizeistunde). Ex-NDK területeken meg "wir trinken bis wir stinken".

De utóbbi időben úgyis Prága a kedvenc.

Természetesen az ex-Nyugat-Németországra gondolok

Csak egy kérdés, bár kínos:
A kis "ártatlan" szülei hol voltak, mit csináltak?
Nem kekeckedés, de hogy a fenébe kerülhetett a szituba a lány?

@molaris: Nem kell olyan messze menni, hogy ilyen eseteket láss, a múltkor a Blahán szálltam le este 10 után a villamosról és egy 2. vagy 3. osztályos kislány kisminkelve, kissé kivágott ruhában tette a szépet egy nála sokkal idősebb sráccal, de a lánynak esze ágába sem jutott ellenkezni..... és hogy sajnos nem tudnak ezek a kislányok sem újat mutatni, igen ez így van.....
ismerek olyan ötödik osztályost, akit az osztálytársai kiutáltak csak azért, mert még mindig szűz.
No és kérdem én, hogy is van ez? Most minden felgyorsult, anno a mi időnkben ez még ilyenkor nem is volt kérdés, bár az is előfordulhat, hogy valamiféle konzervatív burokban élek-éltem, de szerintem ez még ekkor nagyon korai...

@Kicsi katicabogár: Nem éltél burokban, ez agyament dolog... és mindig az marad! Trendek változhatnak, de egy 13 éves lány akkor is kislány marad!

most megnyugodtam....:)

Szerintem a mai világ már túlságosan is el van szállva, annyi mindent megtehetnek már az emberek, kíváncsi leszek, hogy mindezek a dolgok, esetünkben most, hogy már egy kislány azt csinál a testével, amit akar, csak pusztulásba viszik a társadalmat.
Szerintem még sem lelkileg sem testileg nem érett arra, hogy ilyesfajta kapcsolatot is létesítsen akárkivel.

@Kicsi katicabogár: "Szerintem még sem lelkileg sem testileg nem érett arra, hogy ilyesfajta kapcsolatot is létesítsen akárkivel.
" Ez nem is kérdés.

Azért ne szédüljünk bele az örvénybe: ezek esetek, amik néha megesnek, de a többség még normális... Hála Istennek...

@Omár: szerencsére még igen, bár szerintem a gyerekek hozzáállása ehhez a témához azért is ilyen:
1. mert a szüleinek nincs elég ideje rájuk és az interneten, tévében is ezt látják példaképpen, hiszen ott a cenzúra még nincs megoldva számukra sem
2. vagy a szülők, vagy ismerős beteges látásmódja
De szerencsére a családok többségében ez nincsen így, még van ideje a szülőknek a gyerekekre átadni mindazt, amit tanultak elődeiktől...

@Kicsi katicabogár:
Rendet kéne tenni
végre a világba'
A haladó eszméket
gyomrom már kihányja

Rendet!

Zsandárt közterekre
kalodát és bitót!
Botozással teremtünk majd
européer nívót

Rendet!
/Tekintetes Úr: Rendet/

@TaTa86.:

Félig off, de a versikédről juttya eszembe:

"Rendet, rendet, műrendet..." - ha jól emlkszm, a Planta-dalban hangzik el.

Asztán a "fegyverek kritikája - kritika fegyvere" vita semnem kutya.

Mindez Hubay - Ránki - Vas: Egy szerelem éjszakája-ban tanyálható. Elég régen csinyáták, de azér ma is találhatunk benne bölcsességet.

Sajnos, lázba hozó politikai napi aktualitást nem.

Aki Polanskit bántja, magát az Istent bántja. És nem örül neki, annyit elárulhatok. Mert minden tiszta madárból szabad ennetek, de amelyekből mégsem szabad közülök, azok a sas, a strucc, a karvaly és a pelikán: csucsuka.blog.hu/2009/10/06/vampirok_balja_10

@Csunderlik Peti: Na, azért azt lássuk be, hogy korunkban a legtöbb nagy dolgot alkotó művész sajna szenved valamilyen "betegségben": perverz, pedofil vagy drogfüggő. De ez nem mentesít az alól, hogy elítéljük, ha magán kívül mást is rombol.

Na, és Istenhez hasonlítani egy ilyen vén prosztatást nem illő dolog....

@Csunderlik Peti: Nem vagy te egy kicsit elfogult?.....Ne haragudj, de amit csinálsz, az egyszerűen szánalmas. Védelmezel egy embert, aki megerőszakolt egy kislányt, mert ő még tényleg csak az volt és mindezt mivel magyarázod? Hogy így tetszett a haja, meg úgy tetszett a haja, és hogy neked is olyan van, mert már annyira tiszteled....Ha védsz egy embert, akinek ilyen beteg a lelke, hogy képes volt ezt megtenni és mindezt még így hangoztatod, akkor nem tudom, hogy esetleg képes lennél-e te is ilyeneket megtenni....mindig minden csak a megszokáson múlik.....
Mellesleg nem is tudom, hogy melyik párt jött azzal, hogy felejtsük el a múltat és a jövőbe tekintsünk, pedig ez nagyon nem helyes, hiszen a múltunk igenis meghatároz bennünket, ha jó, ha rossz....
Egy ilyen tett után csoda, hogy még eddig nem büntették meg, pedig szerintem igencsak megérdemelte volna, mégha te nem is osztod ezt a véleményt. Csak amikor ilyeneket írsz gondolj bele a kislány helyzetébe is és ha ez sikerül, akkor rádöbbensz, hogy igazán megérdemelte, amit tettek vele.

@Omár: Örülök, hogy egyformán látjuk a dolgot...

@Csunderlik Peti: Hali Csucsuka!

Amiket leírtál többnyire tények.

De mindettől függetlenül: Polansky bűnös, és bűnhődni is fog.

Ez akkor is így van helyén, hogyha Polansky is méltán érdemes a sajnálatra. Nem azért mert lebukott, hanem azért, mert megerőszakolta a lányt.

Minden esetre Arany valószínűleg remek balladát írt volna a történetből. Nagy kár lenne most elrontani azzal a katarzist, hogy megkegyelmeznek a művésznek.

@TaTa86.: A leírás... még nem olvastam... Kicsit rosszul lettem...

Kérdésetekre válaszolva a kiscsaj a nővérével és annak pasijával ment oda, anyuka nagyon örült, hogy a Polanski és Jack Nicholson + neje társaságában forgolódhat. Őt egy idő után ejtették (mármint hippi anyukát) és csak a gyerek volt a fontos, aki azért ment oda, hogy képeket készítsen róla Roman Pol. A nővér és annyak pasija vigyázni ment a gyerekre, de belevetették magukat a buliba.
Jack Nicholson akkori felesége nyitott a lányra és Polanskira, ha jól rémlik in action nyitott rájuk.

Szép történet a hetvenes évekből, na.

Hibának tartom, hogy ennyien kampányoltak mellette, Sarkozy is majdnem megszívta a Fréderic Mitterand miatt...aztán elkenték. Mindegy, valahol bírom a svájci precizitást... :-D Bár már volt benne részem személyesen... Hm...