HTML

Archiregnum

Minden társadalom rendelkezik a legsúlyosabb bűnöket felsoroló listával. Ezen bűnök némelyikét a társadalmi rend szövetét szétromboló tettek elítélése határozza meg. Némelykor pedig a bűnöket a vezetők szabják meg, hogy saját helyzetüket állandósíthassák.

Legújabb posztok

  • Tata86: @ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "De, a HR dönt." Lóf@szt, a hr csak végrehajt. "A személyiség fontosabb... (2024.03.28. 19:11) Shit-show
  • Tata86: @Tesz vesz XVI.: "hont andrás zsíros pozicióit nem sajnálod?" Milyen zsíros pozícióit? :D Btw: s... (2024.03.28. 14:12) Magyar Péter szuperpozícióban
  • Tesz vesz XVI.: @Tata86: aki még a saját boldogkőis posztjánál se képes egy vitát végigvinni, aztán félévre rá nek... (2024.03.21. 17:38) Hősök tere vs Kossuth tér
  • Tesz vesz XVI.: @Tata86: "Nem azért, hogy az élet komplexitását jobban lefedd, hanem hogy elfedd a primitív elle... (2024.03.18. 14:09) Agyhalál
  • gigabursch: Még pár hét és káendre öngyi lesz... (2024.03.15. 08:03) Ágnes Úr

Utolsó hozzászólások

  • Tata86: @ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: "De, a HR dönt." Lóf@szt, a hr csak végrehajt. "A személyiség fontosabb, mint a szakértelem." Nem volt ilyen kérdés. (Amú... (2024.03.28. 19:11) Shit-show
  • ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: @Tata86: A személyiség fontosabb, mint a szakértelem. (2024.03.28. 19:04) Shit-show
  • ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: @Tata86: De, a HR dönt. Ez a feladata. (2024.03.28. 19:03) Shit-show
  • Tata86: @ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Nincs ilyen dichotómia, egyébként sem a hr dönt arról, hogy kit alkalmaz egy cég. Amiről mi beszéltünk: fontos-e hogy val... (2024.03.28. 17:12) Shit-show
  • ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: @Tata86: A cég kénytelen alkalmazkodni, mert jön pl. a bojkott. Szóval bizony érdekli a céget mi az alkalmazott politikai álláspontja. Az ideális... (2024.03.28. 15:54) Shit-show
  • ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: @Tata86: Kérdezz meg egy HR-est, ki a jobb munkaerő: - beilleszkedni képtelen jó szakember, vagy - közös munkára alkalmas nem olyan jó szakember? (2024.03.28. 15:51) Shit-show
  • Tata86: @ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Dehogynem. Folyamatosan ezt csinálják. Annyiban igazad van, hogy a woke őrülettel valóban ugyanez a mentalitás jött be az... (2024.03.28. 15:38) Shit-show
  • Utolsó 20

Címkék

168óra (1) 1956 (2) 1989 (1) 2/3 (1) 20 (1) 200 (1) 2006 (2) 2010 (9) 2011 (1) 2013 (1) 2014 (3) 2020 (1) 2022 (4) 2rk (1) 56 (1) ács tibor (1) áder jános (1) adó (2) afganisztán (1) afrika (1) aids (1) álhír (1) alkotmány (3) alkotmánybíróság (4) államelmélet (4) államosítás (1) állatkínzás (1) almássy kornél (1) álrendőrök (1) alsóház (1) alufólia (1) angela merkel (3) angol nyelvtudás (1) antiszemitizmus (1) apokalipszis (1) apponyi albert (1) április 5 (1) archiregnum (4) ars politica (1) árulás (1) ateista zsidók (1) áttörés (1) augusztus (1) augusztus 20. (1) auschwitz (1) Ausztrália (1) a kommunizmus áldozatainak emléknapja (1) a mi éveink (1) bajai videó (1) bajnai gordon (16) baka (1) baka andrás (1) balassagyarmat (1) balázs péter (1) balhé (1) ballib (7) balliberális (1) bank (1) banki konszolidáció (1) banki szolgáltatási díjak (1) bankszövetség (1) bárándy gergely (1) bárdossy lászló (1) barikád (1) bauer (1) bbc reporters (1) becsületsértés (1) belő piac (1) belügyminiszter (1) belügyminisztérium (1) béremelés (2) bethlen istván (1) betiltás (1) betyársereg (1) bevándorlás (1) bicikli (1) bicske (1) biden (1) bill gates (1) bíróság (1) bkv (4) blog (1) bokros lajos (2) boldogkői (1) boldog új évet kívánunk (1) bolívia (1) bolsevizmus (1) bomba (1) borg (1) bősz anett (1) botos (1) botrány (4) boytha györgy (1) brfk (1) budaházy györgy (2) budai bernadett (1) budai gyula (1) budapest (12) budapesti katonai ügyészség (1) budapest airport (2) bugár béla (1) bukás (1) bűnösök (6) bűnözés (6) büntetőjog (4) büntető törvénykönyv (1) burkini (1) camu nn hírügynökség (6) cdu/csu (2) célpont (1) cenzúra (1) cenzus (1) ceu (1) cigány (8) cigánybűnözés (3) cigánygyilkosságok (1) cipi livni (1) cirkusz (1) civil (1) civilizáció (1) cohn bendit (1) comingout (1) covid-19 (14) csáky pál (1) csalás (1) csapody miklós (1) csehorszag (1) cser palkovics andrás (1) csicska (2) csöcsök (1) cylonok (1) czeglédi ágnes (1) dávid ibolya (6) debreceni józsef (2) december 5 (2) deloitte (1) délvidék (1) demagóg (2) demagógia (2) dementor (1) demokrácia (16) demonstráció (1) demszky gábor (2) depresszió (1) dichotómia (1) diktatúra (3) dilemma (1) disztópia (1) DK (4) dk (1) Dobrev (1) dollhouse szindróma (1) donáth anna (2) draskovics tibor (3) drog (1) dúró dora (1) eb (1) echotv (1) eduardo rózsa flores (1) egészségügy (2) egyesült királyság (1) egyház (1) egyneműek élettársi kapcsolata (1) ek (1) elhúnyt (1) ellenforradalom (1) ellenzék (19) elnök (2) elnökválasztás (1) élőlánc (1) előválasztás (1) emberi jogok európai bírósága (1) ensz (1) építészet (1) epstein (1) ep választás (17) ep választások (7) erdélyi magyarság (2) érettségi (1) erkölcstagadás (1) ervin (1) erzsébet (1) EU (1) eu (2) euró (1) euro (1) Európa (1) európa (2) európai központi bank (1) európai tanács (1) európai unió (12) euro bevezetés (1) évértékelő (1) évforduló (1) evo morales (1) extraprofit (1) ez a csapat ez tényleg kemény (2) facebook (3) fail (2) falka (1) fasiszta (1) fasizmus (5) február 25 (1) felelősség (2) felnőtt (1) feloszlatás (1) felsőház (1) felvidék (1) felvidéki magyarság (1) felvonulás (1) feminizmus (1) féreg (1) feri (1) feudalizmus (1) fico (5) fidesz (87) fix-ár (1) fkgp (1) fn (1) foci (4) fodor gábor (1) foucault és szász (1) Franciaország (1) frank walter steinmeier (1) (1) fudan (1) galamus (1) gárda (2) gazdaság (3) gazdasági válság (2) gender (1) gery greyhound (1) géza (1) globalizmus (2) göncz kinga (1) gordon brown (1) görögország (1) groteszk (1) gusztos (1) gyász (2) gyerek (1) gyilkosság (2) gyirán istván (1) gyöngyös (1) gyöngyöspata (2) győr (1) gyurcsány ferenc (23) háború (3) habsburg györgy (1) habsburg ottó (1) Hadházy (3) haditengerészet (1) hagyó miklós (3) hajrá magyarok (1) halál (2) handó (1) harcos (1) harmadik világháború (1) három csapás (1) határon túli magyarság (2) hazugság (3) hazugságspirál (1) hellókarácsony (1) herényi károly (6) hetero (1) heti válasz (1) híd most (1) himnusz (1) hírcsárda (1) hírszerő (1) hírtv (8) hitel (2) hock zoltán (1) hoffmann (1) holland (1) holokauszt (4) hont andrás (2) honvédelem (2) Horn Gyula (1) horthy (1) horthy istván (1) horthy miklós (3) horváth csaba (1) hősi halál (1) hősök tere (1) humor (1) húsvéti versike (1) huxit (1) hvg (2) idegen (1) idf (1) igazságszolgáltatás (3) igazságügyi és rendészeti minisztérium (2) ii./iii. (1) iii./iii. (1) illiberális (1) illyés gyula (1) imf (2) index (3) indiai óceán (1) indulás (1) infláció (3) ingatlanadó (1) integráció (1) internet (1) irodalom (1) irónia (1) Isztambuli egyezmény (1) ítélet (5) ítélőtábla (1) izrael (1) jakab péter (1) játék (1) jeremiah (1) jeszenszky (1) jobbágyság (1) jobbik (55) jobboldal (5) jogállam (3) jogvédő (1) jóvátétel (1) jövendölés (1) józsefváros (1) júni 4 (1) kádár jános (1) kállay miklós (1) kálmán olga (1) kalózkodás (1) kampány (45) kapcsolat.hu (1) kapitalizmus (1) karácsony (1) karaktergyilkosság (1) karigeri (1) karikatúra (1) karsai (1) KATA (1) katalin (1) katolicizmus (1) katyn (1) kdnp (2) kegyelem (1) képviselők (8) kerék bárczy szabolcs (1) kereskedelem (1) keresztényi megbocsátás (2) kesma (1) Kész (1) kétszázas (1) kettős állampolgárság (3) KFG (1) kiképzés (1) kína (1) királyság (1) királyválasztó (1) kisléta (2) klebelsberg kunó (1) klubrádió (1) koalíció (2) kokakóla (1) kóka jános (3) komárom (1) komáromi lovas színház (1) kommunista (1) kommunizmus (14) kontinuitás (1) konvergencia (1) könyvtár (1) konzervatív (7) konzervativizmus (6) konzervatorium (1) konzilium (1) kopipali (1) kopogtatócédula (5) kórház (1) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (4) kormányfő (7) kormányszóvivő (1) körmenet (1) korrupció (4) korszakváltók (1) kósa (1) kossuth tér (2) koszovó (1) kövér lászló (1) közép európa (1) közigazgatás (1) közjog (1) köztársaság (3) köztársasági (2) köztársasági elnök (5) krízis (1) külpolitika (6) kulturkampf (1) külügy (2) külügyminiszter (2) külügyminisztérium (1) kuruc.info (1) kutyapárt (1) labour (1) laczik attila (1) lakos imre (1) lászló (1) lech kaczinsky (1) lech kaczynski (1) legfelsőbb bíróság (1) leminősítés (1) lendvai ildikó (1) lengyelország (5) lengyel lászló (1) lettország (1) Le Pen (1) liberális (18) lincselés (1) linke (1) lmp (26) lmp hp (8) lockdown (1) lomnici (1) lomnici zoltán (1) lovasi andrás (1) lukács tamás (1) machiavellizmus (1) Macron (1) maffia (1) magyar (9) magyarok nyilai (3) magyarország (10) magyar gárda (8) magyar honvéd (1) magyar honvédség (1) magyar liberális párt (1) magyar nemzet (1) magyar nemzeti bank (1) magyar péter (2) magyar uniós elnökség (1) Malfoy (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (1) margaret thatcher (1) mártír (1) martonyi jános (1) marton istván (1) maszk (1) matolcsy (2) mcf roma összefogás (2) mdf (28) mdnp (1) média (9) médiatörvény (2) megszorítás (1) megyesi gusztáv (1) meh (1) meleg (1) melegek (1) melegházasság (1) mellény (2) mentelmi jog (1) merénylet (1) merjünk kicsik lenni (1) merre tovább (2) mesterházy attila (3) metró (1) miép (2) miklós (1) mikroszkóp színpad (1) minimálbér (1) minimum (1) miniszterek tanácsa (1) mi hazánk (4) MKKP (3) mkp (1) modern (1) molnár oszkár (1) momentum (3) monarchia (2) moodys (1) mszosz (1) mszp (87) MTA (1) mtva (3) munka (1) munkáspárt (2) MZP (9) mzp (2) náci (4) nacionalizmus (1) nácizmus (2) nádas zsolt (1) nagy britannia (1) nagy imre (1) nagy morva birodalom (1) napiszar (1) nav (1) négyes metró (1) németország (5) német újraegyesítés (1) nemzeti (1) nemzeti egység (1) nemzeti konzultáció (2) nemzeti nyomozó iroda (1) nemzeti oldal (1) nemzetőrség (1) néphatalom (1) néppárt (3) népszabadság online (2) népszava (1) népszavazás (4) népszavazási kezdeményezés (1) NER (50) ner (16) niedermüller (1) NoÁr (1) Norbi (1) normakontroll (1) normalitás (1) novák előd (1) novák katalin (2) no pasaran! (1) nyakó istván (1) nyilatkozat (1) nyugdíj (3) obama (1) obh (1) ócsa (1) ócsai lakópark (1) offshore (1) oktatás (2) oktatásügy (3) olasz (1) olaszliszka (2) olaszország (1) omár díj (1) omicron (2) OMM (1) öngól (2) önkormányzati választások (1) önkormányzati választások 2019 (3) önkormányzati választás 2010 (1) orbán (3) orbán eljön érted! (1) orbán viktor (15) origo (1) oroszország (7) orosz józsef (1) országgyűlés (1) országgyűlés alakuló ülése (1) összeesküvés (1) összefogás (1) összetartozás napja (1) oszkó péter (2) öszödi beszéd (1) pál (1) pálgium (1) palkovics (1) párkapcsolat (1) parlament (1) pártok (8) pártszakadás (1) pataky péter (1) patkány (1) páva zsolt (1) pázmány (2) pc (1) pécs (5) pécsi lövöldözés (2) pedagógus (2) pedofília (5) pénzügyminiszter (1) pénzügyminisztérium (1) pestisrácok (1) peter weiss (2) pettkó andrás (1) plágium (1) plakát (5) póker (1) pokol béla (1) polgárháború (1) polgári törvénykönyv (1) polgármester (2) political capital (1) politika (78) porkoláb mátyás (1) pörzse sándor (1) posztkommunizmus (3) pottyondi (1) ppke (2) pride (1) propaganda (2) pszichopátia (1) putyin (1) puzsér (1) rablás (1) rabszolgatörvény (1) ráday mihály (1) rassizmus (1) rasszizmus (2) recsk (1) reform (1) rendőrpogrom (1) rendőrség (4) rendszerváltás (2) részvénytársaság (1) retkes attila (2) retro (2) rezsiharc (1) richard phillips (1) rittenhouse (1) rmdsz (1) robert kalinák (1) rogán antal (1) róka zoltán (1) roma (4) román (1) román-magyar (1) románia (2) rózsa (1) saarvidék (1) sajtószabadság (2) sárdobáló (1) sas józsef (1) schmitt (2) schmitt pál (3) sebián petrovszki lászló (1) segély (1) Simicska (1) simor andrás (1) skrabski fruzsina (1) smith (1) Sneider (1) sólyom (2) sólyom lászló (4) somogyi zoltán (1) sopron (1) soros (2) sorozatgyilkosság (1) spd (2) ss (1) start (1) svéd modell (1) szabadság (2) szabó (1) szabó ervin (1) szabó tímea (1) száguldozás (1) szájer (1) szána (1) szánal (1) szánalmas (73) szanyi tibor (4) szászország (1) szavazás (2) szavazati jog (1) szcientológia (1) szdsz (28) szegedi (1) szegedi csanád (2) szégeny (1) szegénység (1) szegregáció (1) szégyenkezés (1) SzélDetti (1) Szent István (1) szent iványi (1) szépművészeti múzeum (1) szépvoltfiúk (1) szex (2) szijjártó péter (2) szili katalin (2) szkrull! (1) szlovák (2) szlovákia (10) szlovák nyelvtörvény (5) szoborvita (1) szocializmus (3) szocik (2) szőcs (2) szögi lajos (1) szőke ciklon (1) szólásszabadság (2) szollár domokos (1) szomália (1) sztrájk (2) szurkolók (1) szvatopluk (1) tanítás (1) tanulság (1) tarlós istván (1) társadalmi bűn (47) társadalom (40) társaságirányítás (3) tartalékos haderő (1) tegyen tánc (1) teleki pál (1) temerini fiúk (1) tér (1) terror (1) terrorizmus (1) területvédelem (1) tgm (2) theytookourjobs (1) thüringia (1) Tibi atya (1) toll (1) tormay cécile (1) török (2) történelem (2) törvény (1) totalitarizmus (1) trafikbotrány (1) tragédia (3) trashreality (1) trianon (7) trója (1) troll (3) trombitás (1) trump (1) tüntetés (14) tusványos (1) tv (2) tv műsorok (1) tv osrom (1) ügyészség (2) ügynök (1) ujszászy istván (1) új ptk (1) UKR-RUS háború (3) ukrajna (4) unalmas (1) ünnep (1) usa (2) US election 2020 (2) us navy (1) választás (6) választásk (1) választások (48) vallás (1) válság (6) vár (1) varga gergely (1) varga istván (1) varga judit (1) VDA (1) védelempolitika (1) végkielégítés (1) veke (1) verók istván (1) vészhelyzet (1) veszprém (1) vicc (2) vidék (1) világosi gábor (1) világpolgár (1) villámposzt (7) vitézy dávid (1) vona (1) vona gábor (7) vörösiszap (1) voting people (2) west balkán (1) white trash (1) WJC (1) woke (1) xvi. benedek (1) zentai (1) zor bán (1) zrínyi miklós nemzetvédelmi egyetem (1) zsarnokság (1) zsidó (4) (2) Címkefelhő

2010.05.06. 17:46 Omár

Lehet más a Fidesz

 Bár maga az új országgyűlés és a kormány még nem áltt fel, nem kezdte el hivatalos működését, fontos tanulságokat szűrhetett le magának a kedves állampolgár.

Jómagam már a választások előtt is néma jól palástolt érdeklődéssel figyeltem a Fideszt, amint "bújtatta" programját és konkrét embereit. Merthogy én is ezt tartottam a leglogikusabbnak. Az elmúlt két ciklusból megtanulták, hogy a választási győzelemhez semmi köze sincsen a reális, és jó programnak, valamint annak megvitatásának. Az átlagszavazó színvak, és csőlátású. Az egyszavas jelszavakon kívül mást nem nagyon ért meg, és azt is csak akkor, ha hétköznapi, 800 szavas szókincséből kerül ki. A leendő jelöltek személyének megóvása pedig még egyszerűbb: minél később derül ki személyük, a szocialisták annál később kezdhetik el szokásos mocskolódásaikat, lejáratókampányaikat ellenük. Ha pedig egészen a kormányalakításig sikerül ezt az anonimitást megőrizni, akkor pedig végképp kiszírnak velük, mert nem igazán lesz mit a kampányuk középpontjába állítani (Orbán Viktor gyalázását meg már az ő szavazóbázisuk is kicsit unja, nem igazán jó mozgosító erő.). Itt jegyezném még meg, hogy ez nem kis teljesítmény: egy nagy pártban, ami ráadásul a sok pillanatnyi léhűtőnek is hirtelen nagyon vonzó lett, ahogy egyre biztosabbá vált a jelentős választási győzelem ténye, ám ennek ellenére sem szivárgott ki semmi. Sem a programról, sem az egyes jelöltekről. (Gondoljunk csak bele, a szocialistáknál már évekkel ezelőtt is áramlottak kifelé a belsős információk...)

A következő lépésük pedig tovább folytatta ezt a profinak mondható politizálást: egyszerre előbukkant egy szinte kivétel nélkül szakmailag kiváló gárda, és OV is folytatja a határozott, megalkuvást nem tűrő kivitelezést. Ez pedig roppant meglepő a 8 év alatt végképp megfáradt szavazópolgároknak: nem sűrűn fordult még elő, hogy bármelyik oldal is ilyen fegyelmet, ilyen határozottságot, ilyen szervezettséget tudna felmutatni (jó értelemben véve- a besúgó-hálózatot, és a lehallgatásokat én sajnos nem tartom ilyennek, kedves elvtársak.).

Aztán jött egy váratlan momentum: Pintér emeletes megnyilvánulása Gergényi 2006-os felelősségét illetően. Ez valószínűleg a fentiekhez hasonlóan meglepett minden Fidesz-szavazót, hogy az elmúlt évek kulcseseményének egyik főkolomposát ne tartsa a leendő Fidesz-belügyminiszter bűnösnek. Érdekes pillanat következett: a szocialista kormányoktól hasonló helyzetben nem is várt volna mást az ember, mint egy színes-szagos, Szollár-féle magyarázat-áradatot, tele érdekes féligazságokkal és még több hazugsággal. Ehelyett Orbán Viktor egy mozdulattal kivette Pintér kezéből a dolgot, és egy szóval sem próbálta mentegetni. És ez így is van rendjén.

Lehet, hogy nem volt hiába ez a 8 év? Lehet hogy leesett a Fidesznek a professzionális kormányzás, és az európai politizálás lényege? Reméljük, mert akkor valóban van remény az ország számára.

205 komment · 1 trackback

Címkék: politika fidesz választások társadalom orbán viktor


A bejegyzés trackback címe:

https://archiregnum.blog.hu/api/trackback/id/tr371979533

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Pintér Sándor, a Fidesz első ballasztja 2010.05.06. 21:11:02

Pintér jelölése rossz kompromisszum. Ennél csak egy rosszabb döntést lehetne hozni: ha a titkosszolgálatok is a Pintér vezette belügyhöz kerülnének. Orbán Viktor tegnap – nagyon helyesen – kijelentette, hogy a 2006-os őszi rendőri túlkapá...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2010.05.06. 19:28:50

ház nemtom

így van rendjén?

nem lemondani kellett volna? kirúgni a fenébe ezt az ütödöttet akinek sem az igazsághoz, se az erkölcshüz, se a magyarsághoz semmi köze
kkbk.blog.hu/2010/05/06/a_ket_szep_szemunkert

Orbán a magyar nép ópiuma! 2010.05.06. 20:32:30

Na persze, a csaszi fingik egyet, a többiek meg felállnak, vigyázba vágják magukat, és tisztelegnek! Ahogy a Vezírnél ez már megszokott.

Meg mi az már, hogy a szocialisták megkezdik a szokásos lejárató kampányukat??? Hány fideszes miniszter volt eddig a 20 év alatt? És 98 és 02 között kit kellett és hogyan lejáratni? Torgyán doktor pél. magát járatta le, nem kellett ott csinálni semmit.

Et cetera

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 20:46:45

@Orbán a magyar nép ópiuma!: Azért ez elég karcos. Nem a kormányok száma a lényeg. Az MSZP minden kampányában a negatív elem volt a lényeg, sosem a pozitív. Bárkinek is merült fel a neve, mindig igyekeztek keresni valami kétértelműt, amit ki lehet forgatni. És az meg a napnál is világosabb, hogy az utóbbi 8 évben pedig megvalósították a hazudozás 100%-os, tiszta esszenciáját. Ilyen politizálás után ez a mostani maga a paradicsom. Arról nem is beszélve, hogy a sikeres kormányzás, és pláne a válságkezelés határozott, és szakmailag megalapozott irányítást igényel. Ha más nem, egy apró kis történelmi példa a teljes decentraizáltságról: lengyel nemesi köztársaság.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 20:48:00

@tesz-vesz: Kényes kérdés. Ezért még talán nem kell lemondania (pláne, hogy még nem is lett kinevezve), de jó ha mélyen az eszébe vési, az biztos.

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 21:00:31

OMG, profi, nyugati színvonalú nyilatkozat:

index.hu/belfold/2010/05/06/pelczne_az_idos_holgyek_neveben_bocsanatkerest_kovetel_gyurcsanytol/

Ennél a píszí szőrszálhasogatásnál asszem sokkal komolyabb dolgokban és sokkal kevésbé erőltetve lehetne simán fogást találni Francbaveled Ferencen.

tmichel · http://filmdzsungel.tumblr.com 2010.05.06. 21:01:29

a mocskolódásnál mond valamit a "rosszabbul élünk mint 4 éve"? ne legyünk ennyire elvakultak. mindkét politikai oldal undorító kis hazánkban.
és én nem érzek nagy profizmust sem, csak valahogy ha viktort látom a tévében az a kép ugrik be, hogy éppen összedörzsöli a tenyerét és azt mormolja az orra ála, hogy "meg van, ez az, enyém a hatalom".
de majd kiderül én örülnék, ha rendbetennék az országot, ráférne már.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 21:14:38

@Herr SturmLiberator: Úristen, olvastam. Pelcznének sürgősen ki kéne adni valami regionális lekvárfőző verseny megszervezését, addig is leköti magát és nem mond hülyeségeket. :S

Italo Balbo 2010.05.06. 21:15:53

Hát bizony, a sok betanított, egybites gyűlölködőnek nehéz lesz elmagyarázni, hogy a dolgok valójában nem akkor törvénytelenek, ha Viktorvezér úgy gondolja, hanem akkor, ha a bíróság úgy gondolja.

AnnaKarenina 2010.05.06. 21:20:36

Én másképp látom a dolgot. Pintérnek ez a megnyilvánulása sokkal inkább profizmust mutat, persze, hogy ezen a Fidesz-közönség meghökken és megbotránkozik, azon nem., a sulykolás túl jól sikerült.
Ha nem vagy túlságosan elfogult, akkor nem mondhatnál mást, mint azt, hogy a féktelenül őrjöngő, rendőröket, autókat, épületeket támadó, Molotov-koktélozó csürhét bizony a rendőröknek meg kell fékezniük. (Ha voltak rendőri túlkapások egyedileg, akkor nyilván annak a felelőseit meg kell keresni és büntetni.)
És ha ez nem elég, nézzetek bele a híradókba, Athénban hárman meg is haltak az efféle csürhe miatt.

De hová tűnt Columbo felesége? 2010.05.06. 21:25:19

Érdekes volt ez Pintér részéről.

Az, hogy az ügyészségnek ki kell vizsgálnia, nyilvánvaló. De a szerecsen előre mosdatása csak magánvélemény lehet Pintér részéről. Viktorban tutira felment a pumpa, nem véletlenül tette gyorsan helyre a dolgot.
Vagy nem egyeztettek előre, mit KELL mondani?
Kétséges.

Vagy csak figyelemelterelés az egész, olyan szokásos fideszes taktika.
Kétséges?

AnnaKarenina 2010.05.06. 21:25:29

@AnnaKarenina: Javítok: Azon nem csodálkozom, hogy a Fidesz-közönség meghökken és megbotránkozik.

rockjano_ 2010.05.06. 21:27:12

@AnnaKarenina: Bizony jobbosok szemetek most Athénra vessétek!!!

Ott a szélsőbal balhézik nállunk a szélsőjobb balhézott az eredmény nagyon hasonló. És görögország sok szempontból nagyon hasonló gondokkal küzd mint mi.

szamarhegy 2010.05.06. 21:28:50

Nekem máris nagy csalódás az Orbán kormány. Mo.-t pánikszerű gyorsasággal kellene felfejleszteni egy XXI.századi országgá, képzésről. szakképzésről, műszaki képzésről, regionális fejlesztési politikáról, nyelvtudás hiányáról, korszerű, egyszerű államról, elektronikus közigazgatásról, az adófizetők szélesítéséről, a 18 feletti diákok, a kismamák, a nyugdíjasok munkavállalását könnyítő szabályozásról, a cigányság(regionális) helyzetének átfogó kezeléséről (nem a két hét múlva rend leszre gondolok) várnék korszerű gondolatokat, hosszú távú stratégiát évekre lebontva, ehelyett ad hoc ötletekről, évközbeni adómódosítás, visszamenőleges igazságosztásról, csontvázakról hallok csak. Tudom, hogy rövid idő telt el, de a gondolatok hiánya , illetve azok minősége kiábrándító.

mefisto · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 21:32:40

@szamarhegy: Összeült már az Országgyűlés? Megszavazta a kormányfőt? Megvolt a kormányprogram vitája? Beiktatták már a kormánytagokat?

Egyelőre ott tartunk, hogy a szocik nem akarnak a Jobbik mellé ülni - kicsit korai még a jogilag nem létező második Orbán kormányról bármi következtetést is levonni.

paaj 2010.05.06. 21:40:02

"egyszerre előbukkant egy szinte kivétel nélkül szakmailag kiváló gárda,"
Nem tudom kikre gondoltál de a leendők között bizony többségben vannak a végletekig lejáratódott és finoman szólva is megkérdőjelezhető szakmaisággal bíró jelöltek.

szamarhegy 2010.05.06. 21:40:10

@mefisto: Gondolatokat, hosszú tervet várnék, a választás megvolt, ki lehet rakni a lapokat. Vállalkozó vagyok, és a hócipőm tele van az évközi módosításokkal. Legyen 2011.01.01.-től átfogó adóreform, hirdessék ki 2010.07.01.-én és nem kell extra pénzt fizetnem a könyvelőnek, nem kell a cafeteria rendszer kapcsán újra nyilatkoztatni a munkavállalókat, ráérek (meg a könyvelőm is) felkészülni. A kiszámíthatóság nagyon fontos eleme egy gazdaságpolitikának. Rendelkezem alapvető közgazdasági ismeretekkel, van elképzelésem is , hogy hogyan nézne ki egy modern állam, de sajnos ezt az Orbán kormány eddig nyilatkozatai alapján rájuk nem tudnám állítani és ez szerintem nagy baj, mert ugye ők az utolsó dobás.

szamarhegy 2010.05.06. 21:42:49

@mefisto: Mondjuk azt alapból nem értem, ha az adórendszer gyökeres átalakítása a fő cél, akkor egy Vámosi Nagy Szabolcs szerű szakértő miért nincs a kormányban?

Scala 2010.05.06. 21:44:19

Nekem az egész nem tetszik úgy ahogy van, kivétel Varga Mihály, úgyhogy nem értem a "szinte kivétel nélkül szakamilag kiváló gárda" részt a postban. Ha tudnád miket hallani... senkinek fingja nincs semmihez, legalább fél év, amíg beletanul, csak annyi érdeme, hogy elhivatott fideszes, 2002 előtt - óta. Töretlenül.
Oké, erre is lehet alapozni, és nem lesz rosszabb, mint az elmúlt évek, de nekem kkor sem tetszik.
Ez a Fidesz, már messze nem az a Fidesz.
Csak bármennyire is szeretném, nem tudom visszapörgetni az időt. :-(

Rá Dios 2010.05.06. 21:44:31

O.K., rendben van, hazudjunk, vagy legalábbis ne mondjuk el a teljes igazságot, hogy ezután annál jobban kormányozzunk. Hanem akkor miért baj még mindig az "Őszödi Beszéd"?

Mert baj. Azért baj, mert, nem tette az MSZP és Gyurcsány, amit legkésőbb onnantól már tudott. Elmaradt a tett, maradt a hazugság.

Azért, kérem, és ez minden oldalnak szól, ha lehet, NE HAZUDJÁK TELE A POFÁMAT!!!!

Scala 2010.05.06. 21:45:32

@szamarhegy: Pontosan így gondolom, ahogyan írtad!!! :-)

Bokortalan Lajtalan · http://facebook.com 2010.05.06. 21:45:33

Milyen nyolc év? Nem négyévente van választás? Meg mi az, hogy "lehet más"? Eddig milyen volt? Nem értem.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 21:46:26

@AnnaKarenina: Gondolom te is csak a sajtóból értesültél minderről, és soha nem tapasztaltad meg semmilyen aspektusát. Aki kinn volt ott, 23-án, vagy előtte a Kossuth téren, az pontosan tudja, hogy mi a helyzet. A többség nem azért tüntetett BÉKÉSEN, éjjel-nappal a parlament előtt, mert várta a jó kis alkalmat, hogy gyújtogathasson, azt ők ugyanúgy elítélik! A kettőt ne mossuk össze! Én kinn voltam a Kossuth téren is, és 23-án is jelen voltam, így tudom miről beszélek. Az MTV-nél persze a felvételeken nem látszik, hogy elől dühöngött kb. 20 ember, és mögöttük sokan vannak, csak éppen tisztes távolságot tartva. Nem azért mentek oda aznap este az emberek, hogy megostromolják, a TV-székházat, hanem azért, hogy engedjék el azt a káét szerencsétlent, akiket törvénytelenül fogvatartottak a biztonságiak, miután át akarták adni BÉKÉSEN a kossuthtériek pontjait. De erről persze egyik hírportál sem tudósított. Nem sorolnám a többit, a lényeg az, hogy nem igaz az, hogy a rendőrök a randalírozókat fenyítették csak be, hanem igenis brutálisan bántalmaztak nyugodt, hétköznapi embereket, ok nélkül. Efelett nem lehet elmenni! És nem is szabad. A legednagyártásokat, és az efféle sajtó-alapú igazságokat meg kerüljük, mert a kis félrehallásokból nagy szamárság (és hazugság) lesz.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.06. 21:47:59

@Italo Balbo: Nem haladsz a korral. Fideszfasizmus van. Az a bűnös akire Viktor rámutat.

@AnnaKarenina: Imádom az ilyen demokratákat. Sebaj, amelyik kutya ugat az nem harap.

"És ha ez nem elég, nézzetek bele a híradókba, Athénban hárman meg is haltak az efféle csürhe miatt."
És itt még csak meg sem sérült civil civil miatt. Sőt egy kirakatot nem törtek be! Hát csürhe az ilyen?

@rockjano_: Az elvakult gyűlölködés csodálatos dolog. :o)

De hová tűnt Columbo felesége? 2010.05.06. 21:48:22

@szamarhegy:

Így van, a kormány még nem tette le az esküt, de ettől még ki lehetne (sőt, kellene is!) teríteni egy-két lapot, vázolni az elképzeléseket - már ha vannak.

Azzal mondjuk szvsz nem lenne baj, hogy a csontvázakat, korrupciós ügyeket, plusz a 2006-os történteket kivizsgálják - persze ezt is kell. De ne csak ez legyen a hírekben, hanem az előremutató konkrét(abb) gondolatok is.

A magam részéről kíváncsian várom mindezt. A 2/3 ugyanis kötelez. Szerintem.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.06. 21:51:56

@Omár: Nem Omár. Hozzánk hasonlóan ő is imád gyűlölködni. :)
Apró különbség, hogy ő a gyűlölet oltárán feláldozza a valóságot is, ami bizony nagy lelki erőre vall!

Én tisztelem érte.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 21:54:26

@szamarhegy: Megértem az aggodalmakat, és teljesen igazat adok. De. Nem ennyire egyszerű egy ilyen össze-vissza szabályozott országot gatyába rázni. Én meg adójogász vagyok, és ezt is látom. Mélyebb annál a nyúl ürege, mint hogy azt mondják a hasukra csapva, júliusban, hogy na, január 1-től gyökeresen átalakítom! Biztos vagyok benne, hogy az őszi ülésszakban hozzá fognak nyúlni, és remélem nem kapkodva vezetik be, mert ahogy helyesen írtad, az ilyen hatályosítások bizony sokszor többet ártanak, mint használnak, hiába a jószándék.

Még valami: azért nem lehet minden szakértőt bevennei egy kormányba, akárhogy is nézzük. Az pedig, hogy a leendő kormány nélkülőzi a szakértelmet, azért nagyon erős túlzás. Persze azt is hozzátenném, hogy egy hatalmas félreértés uralkodik általában a fejekben: a miniszterek POLITIKAI vezetők, NEM SZAKMAI. És ez így is van rendjén. Azért vannak a bizottságok, szakszervezetek, érdekegyeztető-tanácsok, a minisztériumok szakewmber-állományai, hogy a szakmai tudást hozzáadják. A miniszternek más tengelyen kell mérlegelnie...

Hoze Caracas 2010.05.06. 21:54:48

"Ez valószínűleg a fentiekhez hasonlóan meglepett minden Fidesz-szavazót, hogy az elmúlt évek kulcseseményének egyik főkolomposát ne tartsa a leendő Fidesz-belühyminiszter bűnösnek."

Ha bűnös a főkolompos nem lehetett volna már feljelenteni?
Vagy ez, hogy van megnyerem a választást és csak utána lehet feljelenteni?

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 21:56:17

@Zébácsi: Egyetértek. Nagyok az elvárások, és ha nem teljesítik, bár tudom, hogy nem piskóta, mennek a levesbe, az elvtársak után. De az a jó, hogy ezt a Fidesz is tudja.

Scala 2010.05.06. 21:57:06

@Omár: Nem a miniszterről beszéltem, sem az államtitkárról, hanem onnan lentebb. Egyes területeken rémisztő felhozatal. nem viccelek. majd meglátod.

somogg (törölt) 2010.05.06. 21:58:20

Ez a profi politizalas? Gyerekkent kezelni az embereket, hazugsaggal valasztast nyerni (mint gyurcsany meg a szadi), ketes arcokkal feltolteni a kormanyt, haverokat helyzetbe hozni (vasarnapi zarvatartas a tesconak, hogy a cba kaszaljon). Ez eleg messze van tole baratom. Ez pontosan ugyanaz az erkolcstelen szar mint ami eddig volt. Angliaban 3 miniszterelnoki vita volt, a bbc-n 70%ban az otletekrol beszelnek, gondolkodnak, ma pedig az emberek szavaznak, az orszag jovojerol. Ez a profi politika.

fynndafrail 2010.05.06. 21:58:41

@szamarhegy:

Micsoda demagóg faszság ez már megint!
Nem mindegy hogy január 1-től vagy július 1-től kell átállítani a céget? Nem kiszámítható az, ha két hónappal korábban jelzik hogy változás lesz, amiről meg már egy fél éve erőteljesen kommnikálnak is? Nem hiszem hogy egy profitorientált vállalkozásnak fontosabb lehet a vezetői kényelme, mint hogy egy fél évvel korábban jelentősen csökkenjen az adója. Extra pénzt kell fizetned a könyvelőnek? Ne mondd már hogy az több lesz mint amennyit megspórolsz a csökkentett adókon! Ráadásul ha ez tényleg így működik a cégednél, akkor sürgősen válts könyvelőt. :D Az olyan könyvelő aki külön pénzt kér azért, mert módosul az adószabály és azt neki követni kell, az vagy csak a legszarabb cégeknél, vagy a szoci bértollnokok hagymázas ámaiban létezik.

Amúgy értelek én, mindenáron mondanod kellett valami "okosságot", amivel lehúzhatod magadhoz a még meg sem alakult kormányt, mi?

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 21:59:05

@Hoze Caracas: Sajnos hiába jelentették volna fel (azt hiszem civil oldalról megtörtént, de elhárították). Ha nagyon akarnak, felső szinten kreálnak egy kifogást, hogy miért nem lehet felelős érte, és kész. A másik pedig az, hogy ugye azt senki sem hiszi, hogy a végrehajtó hatalom nem rendelkezik kellő nyomásgyakorlási eszközzel a bírói hatalomra? Ez itt sajnos csak erkölcsi/etikai kérdés. És vörös felebarátainknál bizony ezek a fogalmak nem túl ismerősek.

gitáros 2010.05.06. 21:59:52

@Zébácsi:
Azért azt fel kéne fogni, hogy a rendőrség fellépése alapvetően törvényes volt, mert adott esetben a tömeg feloszlatása volt a törvény által előírt feladata, önmagában ezen nincs mit vizsgálni.
Az megint más, hogy az egyes rendőrök hogy látták el
a konkrét feladatukat, ezügyben pedig eddig is voltak már vizsgálatok.

cogito..sum 2010.05.06. 22:00:55

8 éve készülnek a fiuk.ott voltak a parlamentben,mindent tudnak.Ennél több konkrét elképzelés kellene.A jó és szakszerü szövegek puffogtatása megtörtént. A hosszutávu 20 évre szóló bebetonozott hatalmat,nem hatalmi eszközökkel,hanem kormányzással kell elérni.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 22:02:26

@fynndafrail: Azért amíg nem lesz egy törvény kihírdetve, az utolsó pillanatig is mélységében változhat. Lásd új Ptk. És az üzelti szférának, meg amúgy is, minden ilyennél tényleg kell idő. Nem csak az adó mértéke fog változni, az nem segítene sokat önmagában, struktúrális változtatások lesznek, az pedig nem mindegy.

Mindazonáltal végre valaki, aki nem a még fell sem állt kormányt fikázza, ez is valami! :-)

xtolzig 2010.05.06. 22:06:06

@paaj: megkérdőjelezhető szakmaiságuk? A piros bögrés ajándékosztogatás már lejárt ha jól tudom, ha meg komolyan írod akkor kiváncsi lennék melyik országba is élsz. Navracsics: jogász/politológus egyetemi docens, nem 3 napja a parlament meghatározó személyisége, közig/igazságügyre ennél szakmaibb ember szerintem jelenleg nincsen az országba.
Réthelyi: lásd a fentebbit csak a miniszteri szakterületeire vetítve illetve szintén több mint 20 éve részt vesz a közügyekbe is, nem hiszem hogy lenne alkalmasabb jelölt.
Matolcsy: szerintem egyszer már bizonyított. Egyedül az irányitása alatt tartottunk oda ahova tartanunk kéne(az a bizonyos 7%os gazdasági növekedés egyes negyedévekbe stb), közgazdász doktor, az idők kezdete óta pénzügyminisztérium stb. "képviselője", nem hiszem hogy erre a területre lenne alkalmasabb jelölt.
Pintér: szakmaisága ugyszint nem hiszem hogy megkérdőjelezhető, tapasztalata/tekintélye úgyszint, tűzoltásra nemhiszem hogy lenne jobb ember.
Hende: honv. minisztériumba nem kevés időt töltött már, ha nem is messzemenőkig szakértő, politikailag is vállalható és ennek ellenére is több köze van hozzá mint eddigi "szakembereinknek"
Fellegi: hát az ország """üzleti""" részét/ügyeit szerintem én sem bíztam volna másra mint egy PhD-s és nemkevésbé sikeres üzletemberre.
Fazekas: ehhez nemtudok mit hozzászólni, de nemhiszem hogy ez a legsürgetőbb ügye az országnak jelenleg(illetve államtitkári szakmai irányitást Ángyán fogja vinni, ahol nemhiszem hogy a szakmaiság megkérdőjelezhető)
Martonyi: 5 nyelven beszélő, egész életét a nemzetközi politikába töltött embernél, ha van szakmaibb, akkor oszd meg velem kérlek.
Ezeken felül nem tudok róla hogy az új kormány bármely tagja ellen folyt/folyik valaha is büntetöeljárás vagy akár csak gyanúsítás.
Ha az elmúlt sok év ámokfutás dilettantizmus, impotencia és meg ragozhatnám hogy mi volt ez a rakás istenbarma a nyakunkon, ez a kabinet neked nem tünik megfelelő az ország koordinálásra, akkor eggyet tudok mondani: "Itt lehet hagyni minket, lehet menni, tessék!"

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 22:06:49

@somogg: Sajnos ez a realitás. Miután minden agyamentnek van szavazati joga, aki megéri a 18-at, az a büdös nagy helyzet, hogy alig fogna fel valaki is valamit a vitából, pláne ha érdemi kérdésekről volna szó.

Az alapvető különbség pl. Angliához viszonyítva, hogy ott van egy izmos középréteg, nálunk meg mutatóba maradt pár példány, de a múzeumnak is alig jutott belőle. A középrétegeknek van csak igényük és kielégítő agyi kapacitásuk ahhoz, hogy érdemben felfogjanak, és igényeljenek vitát. Vitával nem lehet jelenleg itthon választást nyerni, ez van.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 22:09:08

@xtolzig: Messzemenőkig egyetértek, köszönöm!

De hová tűnt Columbo felesége? 2010.05.06. 22:11:53

@gitáros:
Én felfogtam, hidd el, te szerintem viszont félreértetted, amit írtam erről.

somogg (törölt) 2010.05.06. 22:12:10

@Omár: az emberek semmivel sem ertelmesebbek angliaban, mint Magyarorszagon. A nagy kulonbseg, az iratlan moralis szabalyok meglete, vagy hianya. Magyarszagon, ezek hianyoznak, mert a politikai elit nem gyokereztette meg oket az elmult 20 evben. A fidesz pedig tovabbra is ezen az uton jar.

Donor 2010.05.06. 22:14:31

@tmichel: Csakhogy a Fidesz tényeket közölt.
mkdsz.hu/content/view/12962/200/
Azért az államadósság alakulása elég nyílvánvalóan kirajzolja ki az aki hazudott a FIDESZ és az MSZP közül.
Meglepődtem rendesen én is, de nem is Medgyesy taszította szakadékba az országot, mert ő csak a FIDESZ előtti magasságókba tudta visszahozni az államadósságot, ellenben Kurcsány elvtárs megnégyszerezte azt is.

Na vajon ki az elvakult tisztel MSZP szurkoló?

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.06. 22:15:14

@gitáros: Naná... A mennyezetet remélem megerősítetted, meg kár lenne érted, ha rád szakadna.

szamarhegy 2010.05.06. 22:16:48

@fynndafrail: Kisvállalkozó vagyok és fontos az adócsökkentés, de egyébként is elképesztő adminisztrációval jár a vállalkozásom, nem hiányzik egy évközi macera. Tudod egy kisvállalkozó körül nincsenek pénzügyi munkatársak, a könyvelőn (aki a bérszámfejtést is csinálja) kívül nincs más adminisztrációs munkatárs, én rendelem az utalványokat, az üdülési csekket is, és nekem kell majd a könyvelő segítségével újra nyilatkoztatni a munkavállalókat. Ez azt jelenti, hogy minden extra macera a vállalkozás bevételi oldalától veszi el az energiát és úgy már nem éri meg a számomra várható 80e. körüli megtakarítás. A vállalkozásom kapcsán sokat járok gyártó cégekhez, így megosztok veled egy újabb 'demagóg faszságot' egy több száz fős vállalatnál még tőlem is jobban utálják az évközi változásokat. Egy japán vagy német cégnek, meg bármelyiknek tervezhető, tervezendő üzleti éve van, ezért nagyon nehezen viselik az évközi módosításokat, mint ahogy a hektikus árfolyamváltozásokat és a kamatok ugrálást is. Nyugodtan olvass vissza gazdasági cikekket, hogy a vállalkozók, a befektetők számára mi okozza Mo.-on a legnagyobb problémát. Azt reméltem, hogy a Gyurcsányi ötletrohamok, ad hoc intézkedések kudarcából (nyilván nem csak ez volt) tanult a Fidesz és tervezhetővé teszi a vállalkozók életét.

gitáros 2010.05.06. 22:17:11

@Zébácsi:
Te szerecsenmosdatásról beszélsz, én meg erre azt mondom, hogy Pintérnek egyszerűen igaza van Gergényi intézkedésével kapcsolatban.

A rendőrségnek adott esetben erőszakot kell alkalmaznia. Hogy ezt milyen szakértelemmel és profizmussal (vagy ezek nélkül) teszik, az egy másik operett.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 22:19:36

@somogg: Véletlenül sem azt mondtam, hogy értelmesebbek, megfordultam már arrafelé... Ez egy különös fajtája az "értelmességnek". Olyan aspektusból kell nézni, hogy ott van egy hagyománya, egy kultúrája a politikának, méghozzá egy elég magas. (Itt nem az egymást leordibáló, szánalmas alsóházukra gondolok, hanem a szavazók körében, a politikai hagyományokra.)
Az ilyen gondolkodást a társadalmi rétegek anyagi helyzete predesztinálja, ezért nem mindegy, hogy van-e középréteg, vagy nincs. Elég, ha megnézed a '44 előtti magyar politka történetét. Az angolokét messze meghaladta az akkori politikai erkölcsösségünk és kultúránk.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.06. 22:19:41

@gitáros: "A rendőrségnek adott esetben erőszakot kell alkalmaznia. Hogy ezt milyen szakértelemmel és profizmussal (vagy ezek nélkül) teszik, az egy másik operett. "

www.youtube.com/watch?v=TNsib28r43g

Egy oszlófélben lévő erkölcsi hulla vagy.

gitáros 2010.05.06. 22:20:27

@TaTa86.:
Mert? Szerinted mi a dolga az engedély nélküli tüntetéssel kapcsolatban a zsaruknak?

xtolzig 2010.05.06. 22:22:30

@gitáros: Egy demokráciában nem létezik "engedély nélküli tüntetés".

De hová tűnt Columbo felesége? 2010.05.06. 22:23:37

@Omár:

ebben sok az igazság. Főként az, hogy itthon nem a vita nyeri meg a választást. (De ez talán másutt is így van.)

Pont azért kellene nyilvánosan vitázni, hogy aki értheti az érthesse és megtudhassa, hogy melyik párt, miről mit gondol. Felnőttként kellene kezelni a társadalmat - az értők, politikacsinálók felelőssége, hogy felhúzzák a nem értőket, a politikai-gazdasági nyelvet nem ismerőket. Ráférne az országra egy kis politikai-gazdasági tudás, emiatt is jó lenne. Sok vita és párbeszéd kellene.
Ja igen, ami ott elhangzik, az az értők által számonkérhető, a tudatlanabb plebej pedig könnyebben rázható át - talán ez a baj.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 22:23:39

@gitáros: Ácsi! A tömegoszlatás nem feltétlen jár erőszak alkalmazásával. Ki lehet szorítani a tömöget egyetlen ütés, lövés, gránát, csepp víz nélkül is. És azért jön itt elő Gergényi felelőssége, mert megalapozott a gyanú, hogy legalább az ő szintéről, ha nem feljebbről jött utasításnak tettek eleget aznap. Az nem egy spontán dolog volt a rendőrség részéről, készültek rá. Ezt érezni lehetett akkor is. És nem az oszlatásra, hanem a hentelésre készültek, mielőtt belekapaszkodnál.

somogg (törölt) 2010.05.06. 22:25:22

@Omár: igy igaz, de ezt a hagyomanyt meg kell teremteni (ez kicsit furan hangzik, hogy nincs, tehat viselkedhetunk erkolcstelenul, nem?). Ezt mulasztotta el az elit az elmult husz evben, mert minden szemetseget megmagyaraztak es igy minden erkolcsi szabalyt lejarattak. Ezen az uton halad tovabb most a fidesz, a vasarnapi szunettel a cba-nak, pinter segito jobbjaval az uzlettarsanak (hagyjuk, hogy mint mondott orban, az olajugyek kapcsan folyo nyomozast is leallitotta pinter).

gitáros 2010.05.06. 22:26:13

@xtolzig:
Jogos, "be nem jelentett"-nek hívták akkor, amit a rendőröknel fel _kellett_ oszlatniuk.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 22:27:04

@Zébácsi: Teljesen egyetéretek, csak ott hibádzik a dolog, hogy a választópolgárok többsége nem "felnőtt" politikai értelemben, így hiába kezelnéd akként, attól még ugyanúgy gyerekként döntene.

@gitáros: Csak hogy megnyugodhass: a rendőrségnek 2 esetben van joga (és kötelessége) feloszlatni egy demonstrációt: ha az a törvényhozás, vagy a bíróságok működését közvetlenül fenyegeti. Ez természetesen vonatkozik a be nem jelentett tüntetésekre is, miután a bejelentés hiánya önmagában nem teszi azt jogellenessé. Ebből a két feltételből szerinted melyik valósult meg?

somogg (törölt) 2010.05.06. 22:27:12

@Omár: "Itt nem az egymást leordibáló, szánalmas alsóházukra gondolok" - lehet, hogy orditanak a vita heveben, a radioban is ezt teszik, de nem zsidoznak, szemelyeskednek, hanem a temarol beszelnek. Profik.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.06. 22:28:22

@gitáros: Végig nézted a videót te szerencsétlen? Mi a halálról beszélsz?
Vagy Révész Máriusz egyszemélyes tüntetéséről mi a véleményed?
Esetleg a Blaha sörözőben "tüntőkről"?

Egyébként rosszul tudod. A tüntit nem engedélyezi/ nem engedélyezi, hanem tudomásul veszi a rendőrség.
És ha nem jelentik be, akkor sem KELL feloszlatni, csak ha elveszti békés jellegét. És akkor is az arányosság figyelembe vételével.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 22:29:04

@somogg: Én bízok benne, hogy a család-centrikus, és józanabb gazdaságpolitikájával a Fidesz ehintheti egy erősödő középosztály magvait. Ha így lesz, akkor lassan kialakul a középréteg, megerősödik, és akkor lesz végre vége a "rendszerváltásnak".

somogg (törölt) 2010.05.06. 22:31:12

@Omár: hat nekem es inkabb csak egy imanak tunik, ugyhogy csak annyit mondhatok: Amen. Tovabbi szep estet!

xtolzig 2010.05.06. 22:34:11

@gitáros: most ha körberagozod hatszor akkor sem változik az alapgondolata. Mi az hogy fel kellett oszlatinuk? Mi az hogy az aktuális karhatalom politikai eszközként veszi igénybe a rendőrséget ha valakik ellene mernek szólni? Mi az hogy bárkinek is engdély kell a véleményének kinyilvánitásához? Tán a papa(vagy Te/Ön) csak nem III/IIIas volt és ily leküzdhetetlen vágyat érzel ez iránt?

De hová tűnt Columbo felesége? 2010.05.06. 22:39:26

@gitáros:

Jó, akkor elmagyarázom:

a szerecsenmosdatást nem saját, hanem fidesz-értelemben írtam, mert:

1. a Fidesz 2006 óta folyamatosan arról prédikált, hogy Görgényi bűnös, és arcpirító, hogy kitüntetést kapott, stb, stb...

2. Én magam nem tudom megítélni, hogy G. törvényt sértett-e (nem voltam ott, nincs tévém, nem láttam, a hírek alapján meg attól függ, az igen vagy nem, hogy melyik oldal sajtóját olvastad. Mivel nem tudom megítélni, nem is tartom annak. Ha független(!) bíróság kimondja, azt elfogadom, mert demokráciában így szokás.
3. G. Pintér üzlettársa (vagy volt, ez mindegy, de jó köztük a viszony)

ergo:

Pintér nem mondhatja, hogy G.-t bűnösnek tartja, mert:

1. erről nincs ítélet
2. lehet, hogy G. nem is az
3. G.-t nem is akarja a fidesz igazából elkaszálni
4. nem is lesz vizsgálat, mert a hatalom megléte után már nem is oly fontos a fidesznek 2006

Remélem, érthető így. Szerintem lapozzunk. Köszönöm.

flippant 2010.05.06. 22:40:54

Már ha rendőrök voltak. Mert van egy olyan verzió is, hogy piréz őrző-védők is nyomultak. Amúgy meg az olajos Pintér kinevezése nem meglepő hiszen nagyban utazik a csóka. A kisgazdás Pallagot is se perc alatt csinálta ki mikor elkezdte piszkálni a mocskos ügyeit...

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 22:45:13

@Zébácsi: Szerintem lesz vizsgálat, mert "sokba" nem kerül a Fidesznek, a szavazótábora viszont nagyon fontosnak tartja, és ha határozottan megteszik, akkor sok Jobbikhoz átingadzott ex-fideszest is vissza tudnak csalogatni.
@flippant:
Ha azok voltak, ha nem, rendőr egyenruhában, rendőr parancsnokok alatt tették, amit tettek.

Devil 2010.05.06. 22:46:41

Hiaba na, nyalizni tudni kell.

De hová tűnt Columbo felesége? 2010.05.06. 22:49:13

@xtolzig:
itt van a kutya elesve! Ha G. bűnös, akkor - véleményem szerint - a legmagasabb politikai / kormányzati kör bizonyos tagjainak felelőssége is felmerül(t).
Na ez az, ami szerintem sosem fog kiderülni.

Donor 2010.05.06. 22:50:54

Azért arra kíváncsi lennék, hogy a szavazók 2/3-a a Fideszre szavazott, akkor ezeken a bloggokon miért 90%-os a komcsik demagóg nyomulása?

Nem gyanús egy picit sem hogy ezek nagyrésze bérkommentelő? Érdekes lenne egy IP cím összehasonlítás.

Valamelyik ilyen bloggon még a nicknevek is ugyan azon az algoritmuson alapultak, amivel a komcsik nyomták a baromságiakat.

Csak azt nem értem hogy mostmár minek? Vesztettetek fiúk, vége a választásnak buktátok a húsos fazekat, nyugodjatok bele. Menni fog csak akarni kell, ahogy nekünk is bele kellet nyugodni, hogy 8 évig szívtátok a vérünket.

Húzzatok el koncon marakodni az MSZP székházba mert a végén nem jut nektek semmi.

Orbán a magyar nép ópiuma! 2010.05.06. 22:52:07

@Omár: 2006-ban pl. mást sem hallottunk, mint azt, hogy Pannon puma így, meg Pannon puma úgy. Hol negatív kampány ez? Ehhez köze sincs a fityisznek, pedig - mint utóbb kiderült - valójában egy nagy humbug volt a puma.

Ellenben ha meg akarod tudni, mi is az a megosztás és negatív kampány, tekints vissza 2002-re, a két forduló közötti kampányra, illetve az azt követő évekre. Fideszék részéről olyan őrüét ötletek jöttek pl., hogy legyen baloldali meg jobboldali köztévé, de a párthoz közelálló csinovnyikok még olyat is tervbe vettek, hogy kinyomtatnak egy jobboldali telefonkönyvet. s ez csak a jéghegy csúcsa. A kampányban meg olyanokat hazudozott Áder, hogy ha majd az MSZP kerül hatalomra, amnesztiát hirdetnek egyes elítélteknek. Az a két hét volt az újkori magyar demokrácia "pártviselkedésének" legsötétebb pillanata. Meg persze, amikor magukon felejtették a tisztelt fidesz-szavazók a kokárdát…

Szóval a karcos inkább az, hogy ha valaki azt képzeli, hogy a fidesz a "szeplőtelen létezés" élharcosa. Ugyanolyan visszataszító pártocska, mint bármelyik más.

Orbán a magyar nép ópiuma! 2010.05.06. 22:53:37

@Donor: Sok dolog van a világon, amit nem értesz, barátom! Ne keverd össze az álmaidat a valósággal!

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.06. 22:55:09

@Donor: "Csak azt nem értem hogy mostmár minek?"
Hát ez az... Hidd el, nagy az Isten állatkertje, és alacsony a kerítés. Bizony van aki már 4 éve minden nap azzal kel, hogy a rohadtcsőcselékösszehugyoztaakossuthteret!
Ez maradt nekik, ugyanis az agymenéseik pont most landolna a történelem szemétdombján.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.06. 22:57:13

@Orbán a magyar nép ópiuma!: Senki nem képzeli, hogy a fidesz hibátlan lenne. Sőt még azt sem, hogy ne lettek volna ocsmány és szánalmas húzásai a kampány során.
(Pl 14. havi)

szamarhegy 2010.05.06. 22:58:37

@Omár: "Mindazonáltal végre valaki, aki nem a még fell sem állt kormányt fikázza, ez is valami! :-)" Nekem konkrétan a politikai elit korszerűtlen, elmaradott, belterjes gondolataival van a problémám. A Fidesz vezető politikusai az elmúlt 20 évben számos alkalommal nyilatkoztak társadalmi, gazdasági ügyekről, tehát nem nulláról indul a velük (meg a többi párttal kapcsolatos sem) kapcsolatos véleményem. Velük sem szimpatizálok (politikus örüljön, hogy eltartom, ez a max.:) , de megadtam és megadom a bizalmat. Viszont a nyilatkozataik, a felkészülésre jutó idejük, az állandó kritikájuk alapján azt gondoltam, hogy 8-12 éves (4 évbe nem fér bele a tennivaló) kiforrott stratégiával rendelkeznek. Mivel elég rutinos vagyok képes vagyok a populista, ide szólok, oda szólok mondatok közül kivenni a lényeget , de eddig a nyomát se látom a hosszútávú gondolkodásnak, kivéve talán Kövér László 4,6 éves (számomra megnyugtató) megjegyzését. Én nem hiszek a csodákban, sokkal inkább a hosszú távú alapos, részletekbe menő gondolkodásban, nekem nagyon hiányzik ez a Fidesz eddig megismert gondolataiból. 2010, április 11.-én éjszaka eldőlt, hogy a Fidesz fog kormányozni, előtte minden kérdést elhárítottak, hogy majd ha meglesznek a választások. Közel egy hónap eltelt, sokan, sok helyen nyilatkoztak, de nekem nem sikerült összerakni, hogy mi várható a következő 4-8-12 évben. Ha a Fidesz a társadalom türelmét és együttműködését szeretné (amire nagy szükség van) , akkor a lehető leghamarabb tudatosítani kell, hogy mi és milyen ütemezésben fog megtörténni. Ha már 2/3-os többséget kaptak, akkor kötelességük lenne megosztani velünk, hogy mire kapták, ehhez nem kell kormány, mert a kormánytagokat egy adott stratégiához (remélem...) választották. Politkust, kormányt nem kell szeretni, meg (alap nélkül) fikázni se , de elvárásod legyen velük szemben.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 23:00:38

@Orbán a magyar nép ópiuma!: Azért 2002 ennél kicsit rányaltabb. Az MSZP be akarta húzni a megosztásba a Fideszt, és ez sikerült is neki. A jobboldali emberek sokkal nyíltabbak, könnyebben adnak hangot a vallásuknak, véleményüknek. Ezt használták ki, és a Fidesz meg ráharapott: kitaláták a kokárdázást. ez az egész valóban hiba volt, de nem láthatták előre, ráadásul mondom, nem az ő tervük alapozta meg ezt a helyzetet. Hülye pedig minden oldalon akad, és nem is keresztes lovagokról van szó a narancsosoknál sem, de azért a különbség nagyon szembetűnő a két párt kormányzási potenciálja között.

@Donor: Ez nekem is eszembe jutott, érdekes, de a netes, blogos társadalom egyrészt más, a másik pedig az, hogy a magyar ember vérében benne van a fikázódásra való hajlás. Mert ugye valamit ellenezni kényelmesebb, mint építőleg kiállni valamiért.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 23:04:10

@szamarhegy: Ez viszont jogos. Szerintem maradjunk annyiban, hogy amint megalakul a kormány, akkor végképp elvárható, hogy közöljék a közép- és hosszútávú terveket.

tmichel · http://filmdzsungel.tumblr.com 2010.05.06. 23:09:38

@Donor: hm hm. szövegértés, na mindegy.
nem tudom honnan sikerült azt kiovasni, hogy mszp szimpatizáns lennék. volt 2 teljes ciklusuk, hogy tegyenek valamit és mi volt? semmi. vagy még rosszabbak is. jó, hogy nem kerültek most az irányítás közelébe.
csak ne higgyük már a fidesz valamivel is jobb lesz. most még lehet, hogy villantani kell, de ez is elmulik majd és ugyanaz a politizálás marad mint eddig volt. mert nálunk a politikus nem államférfi, hanem tolvaj mindegy hogy merre dől épp.
a politika hit kérdése ma magyarországon, pedig pont hogy nem így kéne lennie. a józan paraszti ész itt többet ér. és hívőkkel vitatkozni sem lehet ugye.

Orbán a magyar nép ópiuma! 2010.05.06. 23:11:35

@Omár: Az MSZP be akarta húzni a megosztásba a fideszt?? Ezt nem tudom, honnan gondolod. A vörösök egy határozott ellenzéki kampányt folytattak, minek következtében teljesen elszabadult a fidesz. Nem is lettek újraválasztva. Aztán persze a népre olyan rémálmok zúdultak pl., hogy a "haza nem lehet ellenzékben". Hírhedt tény, hogy a köteles-Kövér szellemet Gyurcsány szabadította ki a palackból. De éppen a napokban derült ki (ismét), hogy az a kötél továbbra is ott lóg, még ha selyemzsniór formájában is, amit mondjuk most éppen Bayer "az Echo Tv-n minden héten seggfejezek" Zsolt lógat a kezében. Káros ez a mentalitás.

Ilyen emberekkel szemben ki a farok akar nyílt lenni?

dover 2010.05.06. 23:12:30

hát bexarok,
mindenki olyan áhítattal elmélkedik szeretett jobboldaláról, hogy el is felejtik a 4 évet, amit szívtunk velük..
vagy énvok hülye, vagy elszaladtatok visszavarratni agyatokban a pógári szűzhártyát..
tényleg ennyire vak lenne minden jobbos?
mert akkor alulszárnyaljátok a rólatok alkotott legzordabb véleményeket is.. :D

@Omár: tudod hol nyíltabb a jobbos ember, mindegyik lapít, mert ötlete nincs mivel érveljen, gyökér komcsizással meg nem égetné magát, az értelmesebbje legalábbis.. marad a lapítás..

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.06. 23:13:28

@tmichel: Hát itt nagyon úgy néz ki, hogy te is hívő vagy. Hiszen a nemhívésben. :)

"csak ne higgyük már a fidesz valamivel is jobb lesz."
Nézd, amiből ki lehet indulni az 98-02. Jobb volt. Miért ne tehetnénk fel, hogy most is jobb lesz?

Orbán a magyar nép ópiuma! 2010.05.06. 23:14:11

@TaTa86.: Nem ocsmány, csak szánalmas. A legújabb ilyen Horváth Ingyencsaba BKV-terve. Hát, a populizmusnak nincsenek határai. Cseberből vederbe.

Rwindx 2010.05.06. 23:14:38

Nofene, még nem is jártam nálatok. ctrl-d megvolt.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.06. 23:16:57

@dover: Mesélj! Mi volt olyan rémes abban a 4 évben!

(Tényleg nem értem... Rendben, OV alatt sem lett kolbászból a kerítés. Pokornyi elqrta a felsőoktatást, Torgyán a mezőgazdaságot, Mikola ugyanolyan szerencsétlen volt az egészségügyben mint a szoci társai. De ettől még döcögött a szekér, ha lassan is.)

AnnaKarenina 2010.05.06. 23:19:40

@szamarhegy: Azért nincs Vámosi-Nagy Szabolcs, mert képes ilyet nyilatkozni (ma esti híradó) a szuperbruttósítás tervezett eltörléséről, hogy az a magasabb keresetűek javára rendezi át az adózást az alacsonyabb keresetűek rovására.
Ez is adóváltozás, kérdés, hogy mit szólnak hozzá az alacsonyabb jövedelmű Fidesz-szavazók? + jön a családi adózás.

Donor 2010.05.06. 23:21:20

@tmichel: Igazad van, elsiklottam felette, hogy mindkét oldalt fikáztad.
Bocs hogy le MSZP-seztelek, nem akartalak sértegetni :D

AnnaKarenina 2010.05.06. 23:28:21

@TaTa86.: Még a randalírozási válaszodhoz: Azért az mégis úgy kezdődött, hogy megtámadták a TV-székházat. Voltak sérültek, gyújtogatás. Erzsébet-híd: a templom állványzatának szétszedése, Molotov-koktélok. Andrássy út: kukagyújtogatás. Milyen tények kellenek ahhoz, hogy belássátok, nem ez a tüntetés szabadsága?

@Omár: Nehezen tudom elképzelni, hogy elszabadult indulatok között a rendőrök mindenkitől udvariasan megkérdezik, milyen célból tartózkodik ott, azt inkább, hogy a tömeg egyszerűen fenyegető számukra, ha már zajlanak az események.

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.05.06. 23:35:43

Címlapon vagytok, gratula!:o))

A cikk szó-szó, én nem látom olyan nagyon profinak sem a kiválasztottakat, sem az intézést, egy kivétellel:

OV tényleg profi.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.06. 23:36:18

@AnnaKarenina: Ott voltam a ferencieken. Senki nem randalírozott, senki nem sértett törvényt egészen addig ameddig a rendőrök meg nem támadták az addig békés tömeget.

Utána, igen, ellenálltunk, ugyanis nem vagyunk birkák.

A tv-székháznak mi köze okt 23ához? Szerinted az normális, ha a rendőrség bosszút fogad a polgárok ellen?

Egyébként nálad hány kuka felgyújtása ér egy kilőtt szemet?

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 23:37:18

@dover: Ember! Vesd össze, mi hogy alakult '98 és '02 között, és utána mondj bármit is... és még ti jöttök a józan ésszel, és racionalitással. Jutányos áron, nem túl drágán lehet kapni egy olyan kis érdekességet, hogy "Statisztikai zsebkönyv". Oktatási célokra lett elsősorban összeállítva, de megfelelő a jelen esetben is. Az ország legfontosabb gazdasági-népességi adatait tartalmazza, több éven át bemutatva. Jól kirajzolódik az a bizonyos négy éve, és neeem, nem negatívan. Utána viszont amilyen csodás zuhanórepülés jön pár év múlva... Az bizony nem semmi.

Maradjunk annyiban, hogy a baloldaliak nem vallják meg, mit is gondolnak, a jobboldalon meg minél inkább jobbra tart valaki, annál nyíltabban vállaja fel. Erre nagyon sok gyakorlati tapasztalat vezetett, ezen kár vitatkozni. Amúgy meg szerintem nem Kövér "kötelezése" a félelmetes, ami rögtön úgy jött le a Néphazugságban, mintha fenegetné már vérszomjas Gestaposként a kínzóeszközöket a parlament kedvenc szőrmókja, hanem az, hogy a rendőrtől is inkább tartani kell, mert ha úgy szolgálja érdeke, megver, megerőszakol, levesz pár kilóra, és persze nem is beszélve a politikailag teljesen korrekt multifaktoriálisan hiperpigmentált emberekről, akik aztán végképp távol állnak az erőszakosságtól... Egyszóval olyan a közbiztonság, hogy ennyi erővel minek van rendőrség...? Na, ez viszon tényleg a szocialista kormányok kitartó munkájának a gyümölcse! Erre vagy büszke?

@Rwindx: Üdv a fedélzeten, köszönjük!

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2010.05.06. 23:37:35

@Orbán a magyar nép ópiuma!:

"Ugyanolyan visszataszító pártocska, mint bármelyik más."

Pontosan. És ezt szépen vissza is igazolták a választási eredmények is.

Donor 2010.05.06. 23:37:54

@dover: Érdekes, bennem pontosan ezek a gondolatok merültek fel, csak a balosokról. ;-)

Én mint jobbos, csak azt látom hogy Fidesz alatt csökkent az államadósság, stabil kiszámítható volt a gazdaság, határozott lehetőségeim voltak lakáshoz jutni és boldogulni a munkámból.
Az adóm számszerüleg kicsivel magasabb is volt, mégis jobban éltem.

Ehez képest az MSZP alatt NÉGYSZEResére emelkedett az államadósság, hónapról hónapra ötletszerűen módosítgatják a feltételeket, emelkedett a közvetlen bürokratikus költségeim, 50%-al többet költök, fizetésem persze nem emelkedett ilyen mértékben. Lakáshoz jutni esélytelen, mivel a lakáshitel támogatás lényegében megszűnt, szocpol megszűnt, sokkal rosszabbul élek mint 8 éve, vállalkozni pedig sokkal nehezebb. A korrupciós ügyekből is minden hétre egy.

Nekem van indokom és nem az hogy mert utálom Gyurcsányt. Gyurcsánytól és Medgyesytől is sokat vártam, bíztam bennük, de alúlmúlták minden várakozásomat.

Szerinted ezek után rájuk fogok szavazni?

Rwindx 2010.05.06. 23:38:08

@AnnaKarenina:
2006.09.17-én kezdődött meg a tüntetés, amikor is kiderült a gyurcsány féle beszéd.
2006.09.18-án volt az MTV székház ostrom, amikor is nem voltak hajlandóak átvenni a követeléseket az MTV-nél és beolvasni azokat. Ezzel párhuzamosan rengetegen voltak a Kossuth téren.
2006.09.19-én nem volt semmilyen ostrom ellenben a Kossuth téren még mindig rengetegen voltak, miközben az Astoria környékén rendőrautót gyújtottak fel.

2006.10.23 Fidesz nagygyűlés, ezzel egyidejűleg nem messze, kb 2 km-re voltak azok akik szembeszáltak a rendőrökkel. Amint vége a nagygyűlésnek a rebisz azonnal rányomja a távozó emberekre az ellenállókat. Később rohangászások az utcán. Aztán egy kisebb front alakult ki a Ferenciek terén, de akkor más este volt, onnan szorultak vissza az Erzsébet hídra.

Szóval a "az mégis úgy kezdődött" nem igazán állja meg a helyét. Arról meg nem beszélve hogy itt nem lehet beszélni egyetlen amorf csoportról vagy tömegről.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 23:43:16

@AnnaKarenina: Egy átlag emberre megáll az amit mondassz, de egy rendőr azért rendőr, mert szakmailag elvileg más szinten áll. Úgyhogy ez nem kifogás. Azt meg sem említem, hogy okt. 23-án nem volt semmilyen erőszakos esemény a rendőrök ellen, csak jóval később jött a sáncépítés, a tank "elszabadulása", stb. de mindnehol offenzív helyzetben voltak a rendőrök. Ha kicsit is szervezetten, vagy anélkül rájuk támadtak volna a tüntetők, hidd el, hogy szanaszét kapták volna a rendőröket. Csakhogy nem azért mentek ki az emberek. Miután szemmel láthatóan csak híradásokból értesültél, nem várom el, hogy megváltozzon a véleményed. De ígérem, írni fogok egy terjedelmesebb, összefoglaló jellegű írást a blogon, hogy mi is történt 2006-ban, a kezdetektől. (Miután én az eslő estétől kezdve tanúja voltam, szinte mindennek.)

fynndafrail 2010.05.06. 23:43:31

@szamarhegy:
Képzeld, nekem is van kis meg kicsit nagyobb meg még kisebb vállalkozásom is, így tisztában vagyok hogy mivel jár egy céget vinni. De nehogy már azért kelljen még fél évet várni és nyögni az adót, hogy néhány lusta meg szarrágó ügyvezetőcskének kényelmesebb legyen az élete! Itt azért arról van szó hogy néhány tízezer cégnek napi gondot jelent az adói és járulékai előteremtése, sokan közülük jó eséllyel nem húznák még egy fél évig a jelenlegi terhelés mellett. Kármentésre és azonnali könnyítésre van szükség, nem arra hogy megvárjuk míg néhány töketlen és lusta vállalkozó felkészüljön egy viszonylag egyszerű adminisztratív lépésre. Eszem-faszom megáll, el ne sírjam magam hogy mindjárt beleszakadsz a "munkavállalók megnyilatkoztatásába".
Ráadásul nem csak az a tét hogy ezek a vállalkozások egyáltalán túléljék a következő fél évet, hanem az is hogy az elkövetkező adócsökkentéssel elkezdődjön a gazdaság élénkülése, az idetermelt szarból való kievickélés...

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.06. 23:48:26

@Rwindx: Hozzátenném, hogy az MTV-hez azért mentek (mentünk), mert nemhogy nem akarták átvenni, de a két küldöncöt a biztonságiak nem engedték el. N, itt lett tele a pohár, odavonut a tömeg, de nem csinált semmi erőszakosat, csak kitűzték a magyar zászlót az épületre, a jobb oldalán lévő zászlótartóra, miután csak az EU-s volt rajta... Utána előrenyomakodott egy csoport, akiket én nem láttam a Kossuth téren, és azok rögtön nekiálltak nekifeszülni a rendőröknek, meg dobálni. Ekkor hátrahúzódott a tömeg, és kiabálta, hogy "ne dobálj". Persze azokat ez nem érdekelte. Úgyhogy a Kossuth téren tüntetők soha nem vettek részt ilyesmiben, ezt kijelenthetem.

AnnaKarenina 2010.05.06. 23:51:10

@Rwindx: Szerintem a TV-székház ostrománál történtek meg alapvetően befolyásolták azt, hogy a rendőrség a későbbiekben hogyan viselkedett.
A Fidesz-nagygyűlésen volt ismerős, ő nyugodtan el tudta hagyni a helyszínt anélkül, hogy atrocitás érte volna. Szerintem sok emberben munkál a katasztrófaturizmus, szeret jelen lenni egy "történelmi" eseményen, erre írtam azt, hogy ilyen esetben nem fogják udvariasan megkérdezni, miért is van ott valaki. S ha jól emlékszem ott és akkor volt a tank elkötése is.
@TaTa86.: Szerintem ez nem bosszú, hanem pszichológia, hatás-kölcsönhatás kérdése, mindkét oldal felfokozott lelkiállapotban volt . Egy kuka és a szemkilövés nem egyenértékű valóban, de bármelyik oldal is követ el ilyen jellegű rendbontást, a rendőrségnek fel kell lépnie ellene és akkor következhetnek csúnya dolgok belőle. Ld. a három athéni elégett ember, gondolom, egyenként senki sem akarta ezt az ott tüntetők közül, mégis ez lett.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.06. 23:58:27

@AnnaKarenina: Mit lássak? Hány embert égettek el a civilek? És hány rendőrt vertek meg?

Tudod, hány egyszerű közlekedési rendőr volt 2esben a mellékutcákban? Ott rettegtek amíg a társaik pogromot rendeztek a városban, mégsem nyúlt hozzájuk senki!

Nem törtek be egy kirakadot, nem vertek meg egy ártatlan rendőrt sem, pedig a tömeg is pipa volt ám.

Egyébként pedig igenis bosszú, a vezetők pedig nagyon is jól tudták hogy ez lesz, de tovább hergelték az állományt, sőt mindent megtettek, hogy a "rendőrök" büntethetetlennek érezzék magukat.

A vicc pedig az hogy az egész hacacáréra semmi szükség nem volt. Sehol nem volt offenzív a tömeg, sehol nem volt szükség oszlatásra.

Rwindx 2010.05.07. 00:02:45

@Omár:
Én 19-én csatlakoztam a Kossuth térhez, a székház részletekről csak híradásokból, youtube-ról meg haveroktól tudok akik ott voltak.

@AnnaKarenina:
Szerintem a rendőrök viselkedését, tevékenységét a törvények kell hogy befolyásolják. Nem más. A törvényekbe pedig rengeteg dolog nem fér bele amit elkövettek, magyarul bűncslekményt követtek el hivatalos eljárás közben. Teljesen független attól hogy voltak ott olyanok is akik nem rendőrök voltak, és ők is elkövettek bűncselekményeket.

Talán abban egyetérthetünk hogy mindenkit aki bűncselekményt követ el, az igazságszolgáltatás elé kell citálni. Nem?

Ugyanis ha egyetértünk, akkor nem értem miről szól a vita. Ha meg nem értünk akkor megintcsak semmi értelme vitatkozni ugyanis ez esetben te bűnözőket védenél. A bíróságok kimondták történtek bűncselekmények, viszont az elkövetőket nemlehet beazonosítani (na jah azok a fránya azonosítószámok leestek), meg ugye mindenki elfelejtett mindent.

Mike36 2010.05.07. 00:34:48

látom fidesznyik körben meg lehet magyarázni, hogy Pintér nem is maffiozó, illetve pont ő kell ide, de már Gergényi el nem itélésén teljesen kiakadtatok. Ez már az n+1. blog ami ezzel foglalkozik.

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2010.05.07. 00:47:15

@somogg: Kutya sem mondta, hogy a Tescónak be kellene zárnia, a CBA-nak pedig nem. Egyébként a CBA dolgozói elsők között kérték, hogy ne kelljen vasárnap dolgozniuk, szóval ez az egész gondolat csak a te okos fejedben létezik, de nem a valóságban.

Zigomer Trubahin · http://ertedmar.blog.hu/ 2010.05.07. 00:49:36

@gitáros: Te, neked elképzelésed sincs arról, mi történt 2006. október 23-án, egyszerűen fogalmad sincs, milyen tüntetéseket, milyen módszerekkel, hol oszlatott fel és ki. Nézz utána a tényeknek, mielőtt elkezdesz észt osztani.

jardel 2010.05.07. 01:00:24

Kicsit csodálkozva álltam a cikk első része előtt is: Fellegi Tamás megkérdőjelezhetetlen szakember a fejlesztéspolitika területén? khm. És még lehetne péládkat sorolni.
Ezek az elszólások kezdenek furcsák lenni: 3-4 hónapig mindenki kussol, aztán a legalkalmatlanabb módon Pokorni majd Pintér és Viktor mindenkit helyrerak. Nekem ez már kicsit Mátyás-királyos.

spänot 2010.05.07. 01:25:45

A Szíjjártó "Takony" Péter után lejáratásról beszélni kissé bizarr.
"...egyszerre előbukkant egy szinte kivétel nélkül szakmailag kiváló gárda..."
Na, akkor most sorold fel szépen, hogy miben olyan kiválóak a leendő kormánytagok.
Te fizetett, vagy önkéntes seggnyaló vagy?

spänot 2010.05.07. 01:28:11

@Omár: És különben is, ti csak templomi gyertyákkal felvonulva psalmusokat énekeltetek...

is 2010.05.07. 01:46:26

@poszt: látlak, ahogy a gép mögött ülve hangosan fetrengsz a röhögéstől, hogy ezt a posztot esetleg bárki is komolyan veszi, nos, én veled röhögök.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 01:49:37

@Omár:

"Úgyhogy a Kossuth téren tüntetők soha nem vettek részt ilyesmiben, ezt kijelenthetem."

Ezt azért nem feltétlenül tudhatjuk. Én beszéltem rá skinheadeket, hogy maradjunk csak együtt a Kossuth téren, mert nagyon féltem attól, hogy ha átmegyünk, balhé lesz, és mi húzzuk a rövidebbet. Aztán valahogy mégsem vezényeltek oda annyi rendőrt, amennyi a környéken volt, ami szintén érdekes.
Egyébként én 23-án lent álltam az Astoria előtt, és hallgattam a beszédeket, amikor már kaptam az sms-t, hogy a hírek szerint elfoglaltak egy 15-ös buszt a Deákon, és hogy arrafelé kezdődik a balhé. Aztán a Deák térieket szépen ránk is tolták, az összezsúfolódott tömeg pedig csak nagyon lassan tudott szétoszolni. A barátom el akart jutni a Blaháig a Rákóczi út elejétől, de egyrészt se a metró, se a villamos nem járt, másrészt hatalmas volt a tömeg is. Úgyhogy föl kellett adnia, és a Rákóczi úti rokonok lakásába zárva kellett végignéznünk a lovasrendőrök akcióit, meg ahogy a whiskey-ző rohamrendőrök a Dob utcából elkezdenek lövöldözni, kirakatot és üveget törnek be, majd könnygázgránáttal lövik be a szemközti ház ablakát, ahonnan merészeltek nézelődni. A függönyük szépen fel is gyulladt. De ott egyetlen tüntetőt sem láttam, aki akár garázdasággal is lett volna gyanúsítható, pedig volt egy nyilván provokátor nő, aki azt ordítozta, hogy meghalt egy kisfiú.

nestrot10 2010.05.07. 05:47:32

Milyen az új kormány? Fos,.... de mire összeáll lehet Szar is!

nestrot10 2010.05.07. 06:34:22

ORBÁN TAKARODJ! --ne félj megkapod ez Te is kis gonosz törpe!!!

irenmama 2010.05.07. 06:40:28

@fynndafrail: Orvos kellene hivni, de sürgősen!!!!!

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 07:25:53

@spänot: Kissé feljebb, más által már csodásanössze lett fogalalva:

xtolzig 2010.05.06. 22:06:06

@paaj: megkérdőjelezhető szakmaiságuk? A piros bögrés ajándékosztogatás már lejárt ha jól tudom, ha meg komolyan írod akkor kiváncsi lennék melyik országba is élsz. Navracsics: jogász/politológus egyetemi docens, nem 3 napja a parlament meghatározó személyisége, közig/igazságügyre ennél szakmaibb ember szerintem jelenleg nincsen az országba.
Réthelyi: lásd a fentebbit csak a miniszteri szakterületeire vetítve illetve szintén több mint 20 éve részt vesz a közügyekbe is, nem hiszem hogy lenne alkalmasabb jelölt.
Matolcsy: szerintem egyszer már bizonyított. Egyedül az irányitása alatt tartottunk oda ahova tartanunk kéne(az a bizonyos 7%os gazdasági növekedés egyes negyedévekbe stb), közgazdász doktor, az idők kezdete óta pénzügyminisztérium stb. "képviselője", nem hiszem hogy erre a területre lenne alkalmasabb jelölt.
Pintér: szakmaisága ugyszint nem hiszem hogy megkérdőjelezhető, tapasztalata/tekintélye úgyszint, tűzoltásra nemhiszem hogy lenne jobb ember.
Hende: honv. minisztériumba nem kevés időt töltött már, ha nem is messzemenőkig szakértő, politikailag is vállalható és ennek ellenére is több köze van hozzá mint eddigi "szakembereinknek"
Fellegi: hát az ország """üzleti""" részét/ügyeit szerintem én sem bíztam volna másra mint egy PhD-s és nemkevésbé sikeres üzletemberre.
Fazekas: ehhez nemtudok mit hozzászólni, de nemhiszem hogy ez a legsürgetőbb ügye az országnak jelenleg(illetve államtitkári szakmai irányitást Ángyán fogja vinni, ahol nemhiszem hogy a szakmaiság megkérdőjelezhető)
Martonyi: 5 nyelven beszélő, egész életét a nemzetközi politikába töltött embernél, ha van szakmaibb, akkor oszd meg velem kérlek.
Ezeken felül nem tudok róla hogy az új kormány bármely tagja ellen folyt/folyik valaha is büntetöeljárás vagy akár csak gyanúsítás.
Ha az elmúlt sok év ámokfutás dilettantizmus, impotencia és meg ragozhatnám hogy mi volt ez a rakás istenbarma a nyakunkon, ez a kabinet neked nem tünik megfelelő az ország koordinálásra, akkor eggyet tudok mondani: "Itt lehet hagyni minket, lehet menni, tessék!"

Mi soha nem csináltunk semmi jogelleneset, ezt ki merem jelenteni. És egyáltalán nem vagyok én sem (ha már személyeskedünk) elvakult Fidesz-párti, csupán van egy véleményem, ami lehet éppenséggel nem a az átlagos liberális trendnek fekszik, tekintve, hogy balról jobbára csak fikázódni szokás, mindent lesajnálni, leugatni, aztán meg morgolódni, hogy nem megy a szekér. Ez elég szánalmas dolog.

@Mj: Persze, nem lehet ennyire generálisan fogalmazni, de aki ott volt, az pontosan tudja, hogy mit jelent a "kossuthtériek" és a "randalírozók" közötti különbség.

@nestrot10: Ez nem hiába nem volt 98-02 között sem, és arra azért fogadni mernék, hogy most sem lesz. Abban viszont teljesen biztos voltam, hogy a balosok titkoltan nagyon várták már, hogy vége legyen a választásoknak, és önmagukhoz híven, felszabadultan eshessenek neki az új kormánynak, mindegy, hogy azt még be sem iktatták. A szoci politikus elvtársak pedig ebben elől viszik a zászlót, és végre megkönnyebbülten hazudhatnak tovább. Vagy ha valaki szerint ez aljas rágalom, az tényleg szavazzon majd ősszel Bp-en Horváthra, és utazzon ingyen... Megérdemli.

Terézágyú 2010.05.07. 07:38:44

"Az elmúlt két ciklusból megtanulták, hogy a választási győzelemhez semmi köze sincsen a reális, és jó programnak, valamint annak megvitatásának. Az átlagszavazó színvak, és csőlátású. Az egyszavas jelszavakon kívül mást nem nagyon ért meg, és azt is csak akkor, ha hétköznapi, 800 szavas szókincséből kerül ki."

"Lehet, hogy nem volt hiába ez a 8 év? Lehet hogy leesett a Fidesznek a professzionális kormányzás, és az európai politizálás lényege?"

Aha :))))))) Íme az ajrópai politizálás lényege :)))

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 07:46:38

@Terézágyú: Ezt tényleg ütősen összevágtad! :-)

De nem épp erre értettem a modern politizálás felfogását, ez is kitűnik az írásból. Csupán a realitásokat írtam le, és mellette igyekeztem kiemelni, hogy míg az elmúlt 8 évből a kormányok 7 éven át meg sem próbáltak kormányozni, mivel gondolom azt hitték, forog itt minden magától, közben nekik csak degeszre kell tömni a saját holdudvart, addig Orbánék határozottan nekiállnak a dolgokhoz, és nem a szokásos szötyögés megy tovább.

Személy szerint amúgy is utálom, amikor valaki határozatlan, egy ország vezetésében ez viszont több annál: bűn.

gareet 2010.05.07. 08:04:33

"A leendő jelöltek személyének megóvása pedig még egyszerűbb: minél később derül ki személyük, a szocialisták(?) annál később kezdhetik el szokásos(?) mocskolódásaikat, lejáratókampányaikat ellenük."

jó vicc

Pintér mint tűzoltásra legalkalmasabb személy vitathatatlan, ki tudna jobban belügyérkedni, mint aki mint két oldal módszereit kitünően saját próba alapján ismer.

Terézágyú 2010.05.07. 08:11:09

Friss hír:
"Bocsánatkérést követel Gyurcsány Ferenc volt miniszterelnöktől a Fidesz női tagozata. Pelczné Gáll Ildikó, a tagozat vezetője közleményében az "idős hölgyek, asszonyok elleni támadásnak" nevezte, hogy a szocialisták választási eredményét elemző tanulmányában Gyurcsány "fecsegő öregasszonyok" gyülekezetének nevezte [a saját] pártját."

Tényleg ajrópai ez a politizálás :)))))))))))

Ha gyurcsány azt írta volna a szocikról, hogy "impotens f*szok voltunk" vajon akkor is jönne a fideszből valaki, és a szegény impotens férfiak elleni támadásnak nevezné ezt? :)))

Shinigami Daiko 2010.05.07. 08:15:35

szakember vagy sem?

sztem a miniszter inkább politikusi feladat, semmint szakmai. Viszont a kérdés, hogy a politikus, aki a posztot betölti, tud-e (akar-e) maga mögé szakembereket - tényleg szakembereket!! - állítani, és hallgat-e majd rájuk.
Ez a "feladat delegálás".
Ami eddig történt, jófele haladhat errefele. Én nem kapálnám el a kormányt rögtön azonnal. Korán van ehhez.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 08:16:24

@gareet: Pintér az én véleményem szerint speciell nem egy feltétlen jó választás volt. De miután annyiszor előjött, hogy miért gondolom én ezt a csapatot jobbnak, mint az ezt megelőzőeket: a tisztán politikusok, pártseggnyalók száma összehasonlíthatatlanul kisebb, mint eddig bárhol. Nem a párton kívüliség a mérce, attól még lehet vaalki bólogató jános, párton belül-kívül is lehet messze eltérően viselkedni. És ez a csapat kevesebb ilyen elemet hordoz magában. (Sehol egy Deutsch Tomi... persze Szijjártó "Papagáj" Peti se kell volna oda semmilyen minőségben...)

@Terézágyú: Boccs, én szinte teljesen a női politikusok ellen vagyok, tekintve, hogy annyira elenyésző, hogy valamelyik ne legyen orbitális barom a politikában... Gáll kisasszony az egyik ékes példa erre. Csak azért van benn, mert eljátssza a hős amazúnt, aki kiáll a nők érdekeiért. Különben egy nulla.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 08:17:29

@Shinigami Daiko: Ott a pont, feljebb én is kifejtettem már a szakmai és a politikai vezető különbözőségét.

Chicano 2010.05.07. 08:19:03

@paaj: Minden relatív. Egy Vereshez képest akár Győzike is lehet szakmailag kiváló ember. A Fletó-féle kutyaütő bandát hozzá-nemértés és idiótaság vonalon nehéz lenne bárkinek is űberelnie. Így akár mondhatnám azt is hogy könnyű dolga van a FIDESZ-nek, de a Bajnaiék azért a végén valóban kicsit összeszedték magukat. Ahhoz képest már valóban nem akkora a kontraszt, de véleményem szerint jó kormányt állított össze a Zorbán, ha meg nem akkor majd csere lesz. Ez FIDESZ-éknél nem szokott akkora ügy lenni mint a maszopnál. Náluk nincsenek klánok meg platformok akikre figyelni kell.

gareet 2010.05.07. 08:25:31

Hál' Istennek Deutsch Tamás kimaradt, bár Szíjjártó-ra talán még le is cserélném, nekem ő a legellenszenvesebb Fidesz politikus.
Viszont engem az érdekelne, hogy Rogánnal mit terveznek az az elmúlt 4 évben annyira kivonták a napi politikai csatározások színteréről, hogy valamit biztosan terveznek vele. Talán egy a balosok számára is elfogatható/bb Orbán-utód szerepét szánják neki?

freesleep 2010.05.07. 08:43:35

beteg dolog, ha az politikai erény, hogy sikerült elérni, h "nem szivárgott ki semmi a programból".
azt kéne elérni, hogy olyan, a 800 szavas szókincsben is elmondható hívószavakat generáljanak a programjukból, amiknek van közül a programhoz is meg a néphez is

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 08:51:55

@freesleep: Ez szerintem fogalmilag kizárt. A "Blikk-ingyé' sör-Maónikasóó" háromszögbe nem hiszem, hogy lehet érdemi programot illeszteni. Ha meg olyan felületesen, nagyvonalakban vázolnak fel mindent, hogy ők is megértség, akkor pl. Te azzal fogod támadni őket, hogy elmossák a lényeget és hazudnak, felelőtlenül ígérgetnek. Ördögi kör, de végső soron ez egy cenzus nélküli, mai magyar demokrácia valósága.

elwood 2010.05.07. 08:52:10

a szoci lejáratókampány és keresztényi karaktergyilkosság között mi a különbség ?

csak hogy ideológiailag elég képzett legyek

elwood 2010.05.07. 08:54:06

"érdeklődéssel figyeltem a Fideszt, amint "bújtatta" programját "

még lesz módod ezen élvezkedni, úgy elbújtatták, hogy azóta sem találják. most éppen nemzeti konzultációk lesznek hogy akkor "mit is csináljunk most"

ben2 2010.05.07. 08:56:12

@Chicano:

Bajnaiék kormányzásával az volt a gond, hogy gyakorlatilag az IMF csődbiztosaként működtek, azaz a fiskális politikán kívül minden más témában bedobták a lovak közé a gyeplőt.
Ha tehát Orbánék tényleg foglalkoznak az ország ügyeivel (márpedig muszáj nekik) és nem csak a pénzt számolják, meg kampányolnak, akkor máris nyertünk.

ben2 2010.05.07. 09:05:11

@elwood:

A nemzeti konzultáció nem azért kell, hogy kitalálják, mit csináljunk most, hanem azért, hogy felmérjék: a koncepcióikon hol kell módosítani, hol számíthatnak ellenállásra és hol kell alkukat kötni. Ez a különbség a Gyurcsányi reform-diktatúra (értsd: átalakítás helyett pénzbehajtás reformnak hazudva) és a felelős kormányzás között.

Ami meg a karaktergyilkosságot illeti, azt a szocik esetében inkább "karakter-önygyilkosságnak" nevezném, mert a lejáratódásukat 99%-ban saját maguknak köszönhetik. Ha ugyanis valaki bejelent egy intézkedést, majd pár hétre rá az ellenkezőjét, akkor ne csodálkozzon, ha az emberek hülyének nézik. (Pl. Horváth Csaba "jó híre".) Ugyanez igaz akkor is, ha valaki megrágalmazza az ellenfelét, majd pár napra rá lebukik, hogy ő az, aki élen járt az adott cselekmény elkövetésében. (Pl. Szanyi kapitány esete az átszavazókkal.)
Ilyen csapattal szemben nem kell nagyon erőlködnie az ellenfélnek, legfeljebb annyit, hogy napirenden tartja a kérdést (mert a ballib média ilyen kínos esetekben inkább kussolni szokott).

gareet 2010.05.07. 09:07:18

@ben2
az egyetlen amiben biztos lehetsz, hogy a köv 4 év csak a FIDESZ kampányáról fog szólni.
Ahogy az elöző nyolc is, valamit tenniük kell, ugyan most elsöprő győzelmet arattak, de mindezt kimondott vagy komondatlan, de mindenekelött betarthatatlan igéretekre alapozva tették. Az maszopból bőségesen elég volt, de sajnos még nem körvonalazódott, hogy mit fognak/akarnak tenni. Sajnos ma itthon a realitás az, hogy az ország rendbe tételével nem lehet választást nyerni.
És egy dologban ne legyenek senkinek ábránd képei: Ez a társaság ugyanolyan hatalom éhees mint az előző volt.

vénkujon 2010.05.07. 09:13:54

nem szólna valaki vikónak, hogy 283 az euró..odabaszhatna kicsint:)

elwood 2010.05.07. 09:17:34

@ben2: te tudod, hogy mit akarnak, vagy gondolod, hogy ők tudják mit akarnak ?

én csak nyilatkozatokat ismerek, majd pár napra rá az ellenkezőjét mástól. ha tudsz többet ne titkold.

elwood 2010.05.07. 09:23:58

@ben2: karaktergyilkossággal Semjén dicskedett, hogy ez volt a dolga. most tökmindegy, hogy Gyurcsány magát is lejáratta, Semjénnek ez volt a feladata.

a szocik viszont gonosz lejáratókampányokat indítanak. én meg nem vagyok ideológiailag elég képzett, hogy megkülönböztessem a jó lejáratókampányt a rossztól.

Bruno 2010.05.07. 09:29:54

Nem kell lejárató kampány. Lejáratja magát a Fidesz önként is. pl: adócsökkentés jön, majd csőd követi. Ez esetben az emberek nem fognak emlékezni az adócsökkentésre (sőrt az sem fog eszükbe jutni, hogy ők szoktak adót csalni), hanem csak a csőd miatt fognak hisztizni.

Ennyi

tcom 2010.05.07. 09:36:30

"A következő lépésük pedig tovább folytatta ezt a profinak mondható politizálást: egyszerre előbukkant egy szinte kivétel nélkül szakmailag kiváló gárda, és OV is folytatja a határozott, megalkuvást nem tűrő kivitelezést. Ez pedig roppant meglepő a 8 év alatt végképp megfáradt szavazópolgároknak: nem sűrűn fordult még elő, hogy bármelyik oldal is ilyen fegyelmet, ilyen határozottságot, ilyen szervezettséget tudna felmutatni (jó értelemben véve- a besúgó-hálózatot, és a lehallgatásokat én sajnos nem tartom ilyennek, kedves elvtársak.)."

Egyre unalmasak már ezek a seggnyalások. A kedves szerző is elfelejtette Orbán korábbi tetteit, kormányzását. Én nem. Az is érdem, hogy Orbán összeállította a kormányt? Majd beszéljünk 4 év múlva!
Besúgóhálózatok, lehallgatások? Hol élsz? Én korábban Kubatov "komcsi" listájáról hallottam, vagy a korábban megfenyegetett MDF képviselő hangfelvételéről, fideszes szerver feltörésről stb. Elvtársak? Kire gondolsz? Orbán mögött álló Szűrös, Pozsgay (MSZMP KB) szólítod fel?

Az elmúlt 8 év nem volt piskóta, de naiv kisgyerek, aki azt hiszi vérprofi Pintér Sanyi majd maga lesz a szent maffiózó, hogy a másodvonalba ültetett slepp majd nem korrumpálódik, hogy az állami vállatokban Ápr. 11-től egy csapásra megszűnt a pazarlás, lopás? De az a nyalizás undorító!

tcom 2010.05.07. 09:43:13

@Bruno:

A zemberek már nem ingerküszöbje már magas a Fidesznek köszönhetően. Hiába is adócsökkentés, mert nem is az alkalmazottaknak lesz, hanem a vállalatoknak. Ha lesz is egyszer az ADÓFIZETŐKNEK, azt csak nagyon kevesen érzik meg. Az szavazók nagy része inaktív. És egy nem lesz az biztos, nyugdíjemelés. Kész a csapda. Rádásul, ha leépítés lesz a közszférában, akkor az további több tízezer munkanélküli lesz. Igaz, úgy hallani a profi kormánytól, hogy lesz hely a mezőgazdaságban. =;-)
Sírhat a Fidesz, hogy világválság meg forint gyengülés, a Fidesznek köszönhetően ez senkit nem érdekel, hiszen a 2008-as válságot Orbán még álmában sem emlegette.

tcom 2010.05.07. 09:46:32

@vénkujon:

Neki nem főnöke az euró! =;-)
Sőt nem is érdekli, le van szarva. Mi az EU, vagy az euró neki? Felesleges, hiszen van élet az EU-n kívül is ugye?

Az eurótól függő milliók igazán felismerhetnék ezt! Első Orbán hiúsága.

nyafnyaff 2010.05.07. 09:57:33

Megint tele vagyunk überbazmeg politológusokkal, akik még be sem iktatótt kormányról megállapítja ,hogy fos, szar, és már tüntet is.
Ők már biztos tudják, hogy milyen megszorításokkal, kötelező intézkedéseket kell hoznia az új kormánynak, annak érdekében, hogy elkerüljük a görög utat, illetve milyen hatással lesz ránk nézve a mostan kialakult EU-s helyzet+ a felvett kölcsön visszafizetése, és következményei annak, hogy az aktuális überbazmeg kormány nem teljesítette teljesen a feltételeket .
Inkább mennyetek dolgozni, tanulni mind itt osztani az észt, a politikát és gazdaságot hadágyátok a szakemberekre,beleszólni úgyis megtettük már szavazáskor, eredmény tetszik nem tetszik hivatalos, 4 évig azt eszük majd amit főztünk, 8 éve is ez volt, akkor meg vertétek a szegeteket a földhöz, most verjétek a fejeteket a falhoz "hogy elkurtuk", és ha majd ők is elkurják akkor újra lehet szavazni.

szamarhegy 2010.05.07. 10:24:15

fynndafrail
Megtisztelő lenne, ha nem személyeskednél, nem vagyunk abban a viszonyban, egyszerűen csak a véleményem nem egyezik a tiéddel. A vállalkozások nagy része most is megoldja (mert meg kell) hogy túlélje az adózás brutális mértékét. A cafeteria rendszerek egy része (kis,középvállalkozók) a szürke zónában lévő pénzeket alakította át fehérré. Annak a vállalkozónak, akinek az ez évi túlélése a meleg étkezési utalvány 25%-án múlik, vagy a szuperbruttó (kisvállalkozók és a munkavállalóik nagy része minimálbér közelében van bejelentve) pár tízezer forintján, miközben a havi rezsije több millió forint, az így is úgy is csődbe megy idén. A vállalkozók túléléséhez drasztikusan leegyszerűsített adórendszerre és sokkal alacsonyabb EVA szerű adóra lenne szűkség. Mo.-on 10x annyi vállalkozó van mint Ausztriában, ez persze nem fejlettséget, hanem a kényszervállalkozók magas számát mutatja, én azt várnám egy adóreformtól, hogy a vállalkozóknak nem lesz érdeke kényszervállalkozókat alkalmazni, mert egy munkavállaló (bejelentve) ugyanannyiba kerül nekik. Egy átfogó adóreform halaszthatatlanná vált mostanra, a söralátét lényege az lenne, hogy megszűnnek a kivételek, kedvezmények még az is lehet, hogy (pénztárak kivételével) a természetbeni juttatások megszűnése is együtt jár egy átfogó reformmal. Befizetsz egy EVA szerű adót a vállalkozás bevétele alapján, a munkavállaló után meg egy egyszerűen kiszámolható (egy vagy kétkulcsos) járulékot és a munkavállaló a nettóból vegyen kenyeret, meg menjen üdülni, ne kelljen ehhez béren kívüli juttatási rendszer. Ez már sokat segítene a vállalkozásokon és a Fidesz valami ilyesmire gondol a kommunikációja alapján már jövő évtől, ezért sincs sok értelme ennek az évközi, utólagos hatályú belenyúlásnak. A könyvelő is vállalkozó különben, meg cafeteria és bérszoftveresek is, akiknek át kell kódolniuk a szoftvereiket, meg vannak nagy cégek, ezres létszámmal, akiknek több hét kell (május közepe parlamenti alakuló ülés) mire adminisztrálnak egy ilyen változást. Rendszer szinten (gazdaság) nincs értelme az ilyen kisléptékű évközi változásoknak. Arról már nem is beszélve, hogy a kieső adóbevétel ellentételezéséről is jó lenne hallani, mert így csak az éves költségvetési hiány terhére megy ez.

angyalföldi partizán 2010.05.07. 12:15:22

@dover: ez az elvtárs!mi kommancsok végre összeállunk és a világba kiáltjuk..NO PASARAN!

angyalföldi partizán 2010.05.07. 12:19:28

@AnnaKarenina: Anna elvtársnő!Nem engedjük,hogy a csürhe balhézon.Én már vaxolom a géppisztolyt!

Arma Gedeon2 · http://kitalaltujkor.blogspot.com 2010.05.07. 12:38:16

Jól kitolt veletek az Index, pl. én biztos nem olvasom el az összes kommentet.

Szóval gondosan titkolni a választók elől, hogy mit teszünk a győzelem után csúnya dolog, ha a rohadtkomcsik csinálják, de szép, ha a drága fidesz teszi???

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.05.07. 12:49:47

Index címlap?:))) Én sem olvasok végig minden hülyeséget az tuti:).

Szabaccság efftássak!!!

Ezt mondjuk bírom: kiraknak címlapra valamit, megérkezik a random tömeg, anyáznak egy sort, aztán a büdös életben nem olvassák többet a blogot:).

Arma Gedeon2 · http://kitalaltujkor.blogspot.com 2010.05.07. 12:58:00

@Bemmbemm:

Akkor mégis derék blog, ha az Index velük akart kitolni... :-)

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 13:18:34

@Bemmbemm: Hát, mindenképpen érdekes dolgokat említettek meg a kedved "blogtársak"... Tényleg nem hittem volna, hogy ennyi borulátó, balos, vagy még inkább semmilyen emberke lézeng ilyen közegekben.

@Arma Gedeon2: Azért nem ugyanarról beszélünk. Azt nem részletezni, hogy pontosan hogy mit tesznek majd, és meghamisítani az ország gazdasági állapotát, statisztikai adatok megmásításával karöltve, az már bűncselekmény, nem szimpla politikai tetszik-nem tetszik. Ne keverjük a kettőt...

Arma Gedeon2 · http://kitalaltujkor.blogspot.com 2010.05.07. 13:28:06

@Omár:
Nem ezt a kettőt akartam egy lapon emljteni, de az csőd, hogy a demokráciában (ha lenne olyan, természetesen a parlamentarizmus és általános választójog kombinációjára gondolok) az a siker titka, hogy gondosan el kell titkolni a konkrét terveket.
És te ezt a helyzetet még dicséred is???

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.05.07. 14:35:44

@Arma Gedeon2:
"Akkor mégis derék blog, ha az Index velük akart kitolni... :-) "

Soha nem mondtam, hogy nem az! Csupán HSL-el vannak néha (általában) nézeteltérések, de azt lerendezzük egymás közt virtuális szájkaratéban;).

Amúgy nálam az Archiregnum benne van a TOP3-ban. Nem sok blogot olvasok szívesen.

(Ennyi volt a nyalás része:))

Az én véleményem szerint teljesen felesleges akár pozitív, akár negatív kritikát megfogalmazni a Fidesszel szemben. Még kormányt sem alakítottak. Persze Pintér efftárs szúrja a szemem, de miatta talán még nem illik leírni az egész pártot. Valószínűleg lesznek sokkal nagyobb botrányaik is, mint ez.

A felettem megszólaló, idetévedt effftársi tömegek pedig készséggel elhisznek majd minden moslékot, amit eléjük tolnak a Fidesszel vagy akár a Jobbikkal kapcsolatban. Tessék jól megrágni a sz@rt, talán kevésbé lesz büdös a pofátok!

Bemmbemm · http://nemzeti-radikal.blog.hu/ 2010.05.07. 14:43:04

Banyek! Ezt érdemes elolvasni!!! ArmaGeddon ezt ki ne hagyd! Kabaré több felvonásban. Akkora állatságok hangzanak el, hogy csorog a könnyem. Mindenki püföl mindenkit! És még nem olvastam olyan kommentet, amiben a Jobbikot szidja valaki! Hihetetlen!

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 14:55:41

@Omár:

A 65 éven felüliek így is ingyen utaznak, nem?:) Az már csaknem az egész szavazóbázis.:D

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 15:00:39

@Terézágyú:

Szerencsétlen Pelczné egy túlmozgásos pártamazon, annak idején NOE tüntetésre is beszivárgott, hogy pártnyilatkozatot adjon, holott mindenkitől azt kértük, hogy civilként jelenjen meg.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 15:02:07

@Omár:

Viszont megfeledkeztél Hoffmann Rózsáról, aki szakmailag és emberileg is abszolút etalon.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 15:04:22

@gareet:

Szerintem Rogán Tóni ugyanúgy maga ment el a polgármesterség felé, mint Pokorni, aminek éppen az lehet az oka, hogy elegük volt a belső csatározásokból.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 15:08:12

@gareet:

"Ez a társaság ugyanolyan hatalom éhees mint az előző volt."

A politikusra azért ruházunk hatalmat, hogy gyakorolja. Tehát innentől kezdve engem csak az érdekel, hogy a hatalmat az ország érdekei mentén gyakorolja.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.07. 15:31:52

@Bemmbemm: Olyan komment nem is lesz, de röpködött itt minden mindenkire! :-p

@Mj: Bkv-val kapcsolatban: ott a pont! XDD
H. Rózsa. Ok, 1 db. A történelem során még... 2, max. 3 nőt tudnék megemlíteni kicsiny hazánkból, aki nem egy égetni való bolond volt, vagy még mindig az. P. Gáll Ildikóra kár is több szót fecsérelni. Ő azért van ott, mert hogy nézne az ki, hogy egy darab nő sincs a gáton (holott minek kell okvetlenül lennie??)

Nálam Rogán nem nyerő, erkölcsileg egy hulla. Ugyanakkor tény, hogy a maga kis szemétdombján ő a legnagyobb kakas, és ezt csak magának köszönheti. Jól asszimilálódott, és mára átlag pesti liberális díszpéldány lett. (Liberális: nekem ez már az.)

spänot 2010.05.07. 17:49:34

@Omár: Nincs kedvem az egész verbális diarét végigelemezni, csak az "érdekesebbeket":
Tömjén Zsoltot gondolom nem kell "méltatni"? (Orbánt se, hogy hatalmát fitogtassa két vice min. elnökkel)
Varga Mihály, aki költségvetési bizottsági elnök létére nem volt tisztában az ország gazdasági/pénzügyi helyzetével
Tehát ez a Réthelyi egy lendülettel egészség, kuturális, oktatási és szociális ügyekben szakember. Úgy kell az ilyen ember, mint egy falat kenyér. Hozzácsapnám a vízügyet, meg az agráriumot...
"Mi soha nem csináltunk semmi jogelleneset, ezt ki merem jelenteni."
Ezt nem tudom ki mondta, de vagy csapnivaló a humora (ha viccnek szánta), vagy ocsmányul hazudik...

Gót 2010.05.07. 17:57:14

Kedves Kommtársak

Már bocsi hogy beleszólok de mégis milyen kártyákat kéne a Patásnak kiteríteni? Milyen programot szeretnétek?

A bejegyzés egyebek mellett arról szól, hogy a Patásnak megvannak a maga karakán emberei akikkel határozott és komoly intézkedéseket lehet végrehajtani az adott helyzethez képest. Nem úgy mint pl a horvátági az ő kis kórházszéf bulijával, ahol az lett a történet vége hogy a szuperkemény miniszterasszony elmehetett a... a drága pénzért megvett széfekkel együtt. Na ilyen horvátági nincs a Patásnál. Hál isten. A Pintér hülyeségét is határozottan kezelte. Lehet hogy sokan inkább azt szeretnék, ha a miniszterelnök inkább úgy viselkedjen mint egy angolkisasszony vagy mint egy kalmár, de szerintem már éppen itt van az idő hogy a miniszterelnök határozottan és keményen vezesse a kormányt és az országot. Ha feltűnt volna valahogy nem sok idő maradt kéremszépenezni.

Egyébként meg nyilvánvaló, hogy a Patásnak bizonyára nincs még tiszta képe hogy a kommerek mekkora dúlást hagytak maguk után, ha meg nincs tiszta képe miért beszéljen hülyeségeket. Milyen programot adjanak így? Mekkora kárálás menne, ha bejelentenék az adócsökkentést majd fél év után esne ki még egy két gazdasági csonti ( tudjátok olyan dolgok amit ferike se tudott csak a veresjani) és még sem lehetne adócsökkentést csinálni.. Fúúú...

Olyan ez mintha ultiba mindenkit hülyéznétek aki osztás előtt nem mond durtmarsot.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 22:38:37

@Omár:

Ehehe, hát nem tudod, hogy minden sikeres férfi mögött egy nő áll?:D És ez így is van jól, mert addig is tudnak törődni a családdal, amíg a férjet elnyelik a méteres aktatornyok.:)

Rogán Tóni tőlem csinálja nyugodtan az V. kerületi bizniszeit, csak ne szóljon bele országos ügyekbe.:P

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 22:39:50

@Gót:

Csak a kötözködés kedvéért: az durchmars.:P

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.07. 22:43:02

@spänot:

Egy miniszternél tökéletesen elég, hogy jó szervező legyen, és hogy tudja, kik a nála okosabbak, neki NEM KELL szakembernek lennie.
A miniszterelnök-helyettesek meg pont arra jók, hogy tehermentesítsék a főnököt.

spänot 2010.05.08. 02:37:30

@Mj: Mutass nekem egy olyan csúcsvezetőt, aki magánál okosabbakat alkalmaz.
Itt annak az állításnak volt fennforgása, hogy a felsoroltak micsoda egy nagy szakemberek.
Borzasztó nagy tévedés! A viceelnökök (rögtön kettő!) hivatottak a Vezér hatalmának fényét emelni. (lásd: Parkinson törvény) Valamint távol tartani a górét a támadásoktól, mint az tette a Navracsics-Tömjén duó -utóbbi saját közlése-. Kiderült, hogy ezért volt hasmenéses a fidesz, ha Gyurcsány megszólalt.

Gót 2010.05.08. 07:17:58

@Mj: Ki mit mond be:P
mifelénk ha durchmarsot mondasz körberöhögnének :D
de nem akarok belemenni egy réce vagy ruca jellegű vitába písz

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.08. 19:51:34

@spänot:

Szerintem a helyettesek pont arra jók, hogy ne morzsolódjon fel az ügyek között a miniszterelnök, mint '98 és 2002 között, amikor azt sem tudta, hogy mi tartozik közvetlenül alá és mi nem, illetve hova utazzon ő és hova ne ő.
A "csúcsvezetőknél" pedig nem okosságról van szó, hanem arról, hogy tudják, az ő dolguk az irányvonal megszabása, a szakmai kérdések pedig a stábhoz tartoznak. Ez az alapeset pedig egyedül a Hordágy Ági-féléknél nem érvényesült. Egyébként ennek alapján az összes minisztériumi alkalmazottat szélnek kellene ereszteni, hiszen úgysem ők készítik elő szakmailag a döntéseket.:P (A civil szféra és a szakszervezetek utóbbi időben mellőzött bevonásáról nem is beszélve.)

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.08. 19:53:13

@Gót:

Ez az eredeti német verzió, és gondolom nem kell elmagyaráznom a jelentését.:P De amúgy písz, persze.:)

spänot 2010.05.08. 20:42:45

@Mj: Szerintem itt arra kellenek a helyettesek, hogy mögéjük bújjon az alapjában gyáva és vitaképtelen Vezér. Mint az tömjén Zsolt bevallotta. Az nem fog komoly fejtörést okozni, hogy hova utazzon, mert globalice nem nagyon állnak vele szóba. (Nem tudom, hogy emlékszel-é, hogy előző regnálása utolsó évében az addig önfeledten lepufajkásozott Hornt kérte, hogy támogassa már egy kicsit külföldön.)
A csúcsvezetőkkel egyetértünk. Nem okosságukra, hanem bölcsességükre van (lenne!) szükség. De akkor mire a "szakértelemről" való motyogás?

spänot 2010.05.09. 10:32:35

@Gót: Ez egy nagyon hatásos, de fölösleges hsz. volt. A realitást nélkülözte, hitbéli dolgokról meg nem lehet vitázni...

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.09. 16:05:30

@spänot: Bocsi, te melyik bolygón élsz? OV-nek állna rosszul a külföldi szénája?? Én nem vettem észre, hogy bárhol is vonakodva fogadták volna, meg mellesleg pl. az Európai Néppárt alelnöke, szóval összehasonlíthatatlanul értékesebb a kapcsolati tőkéje a korábbi miniszterelnökökhöz képest... Hornnak meg max. a volt elvtársak hálózatában lehettek kiemelkedő kapcsolatai, de azok szép lassan kimúlnak (vele együtt). És még egy aprócska tény: Európa legfontosabb vezetői most kivétel nélkül néppárti: Merkel, Sárközy, Barrosso...

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.09. 17:10:45

@spänot:

Szerinted, oké, majd meglátod, hogy valójában milyen praktikus oldala lesz ennek. Nem tudom, hogy mit vallott be Semjén, úgyhogy ehhez kérnék egy linket.
Én például nem bánom, hogy komoly szakmai múlttal rendelkező, Pintér kivételével tisztelhető emberek lesznek miniszterek, és nem mondjuk Pelczné Gáll Ildikó, Cser-Palkovics, vagy Ágh Péter.
Amúgy Omár sajnos már lelőtte a poént.:)

jaegtoer 2010.05.09. 18:06:01

Szia Omár!

Egyetértek. Egy teljesen új típusú kormányzást vezet be a fidesz, kb. olyat, amilyet a rendkívüli helyzet megkövetel. (feladathoz hatáskör delegálás) Vannak veszélyei, de bízom benne, hogy kiküszöbölik.

Hanem tetszik nekem az ellen kórus, az aggályoskodó vartyogás, és mentül jobban vernyákolnak, attól inkább gondolom, hogy jó irányba megy a fidesz. A kutya ugat a karaván halad.'
____________________
Pintér Sanyáról:

Mivel még mi mindig nem tudjuk hivatalosan, hogy az NBH, Drazsé, Szilvásy és rossz Ferencünk állt a menthetetlen rendőri fellépés mögött, ezért óvatosan kezelném Pintér ominózus elszólását.
Olyan helyzetbe hozták a rendőröket, ami a politikusok bűnösségét, felelősségét veti fel.
elszólás: pl.:Feri: '-Végig telefonos kapcsolatban voltam a tábornok úrral.'
A securityknek nem jutott azonosító, a hivatásosokkal meg nem tűzették ki. Készültek a disznóságra? Hát nem maguktól ez biztos...

Várjunk egy kicsit, mihez kezd Pintér valójában. A rendőrök szerették, és bíztak benne. Persze a józsefvárosi piac szar ügy.

@spänot:

Várjunk egy kicsit. 8 évig vártunk. Most ugyan minden hónap fontos, de nem tehetünk mást, várunk és dolgozunk. Ne két hónap alatt pótoljuk már be a 8 évet.
--------------------------
Az adókönnyítéseket a megszorítók mennyire ellenzik, 8 éven keresztül hazudoztak róla, 2010-re a fidesz kontójára löktek valamit és most meg vannak rettenve, hogy pusztán azáltal, hogy szakszerűbb és tisztességesebb lesz a kormányzás, máris százmilliárddal lehetne könnyíteni a terheken.
Persze ki tudja mit hagytak az elvtársak a sufniban?
Kiderül hogy a böszmeségi szózat után is lélegzetvétel nélkül, jog- és offsor-folytonosan hazudoztak...
--------------------------
Hanem! Viktor, te csak dolgozzál miniszterelnök úr, mert én is azt teszem és szeretném ha lenne eredménye. A Tiednek is , az enyémnek is. Különben pofánbaszás lesz a bónusz, Neked is, nekem is. Utyhotty előre az orbáni úton! A durva életbe! És dolgozni, dolgozni, és nem is nagyképűsködni.
__________________________
A savanyúszőlősöknek meg:
-Nem keseregni, dolgozzatok Ti is. Aztán járhat a pofátok az enyémmel együtt. Ha 8 évig nem tűnt föl semmi, akkor legyen egy kis kuss. A szerénység miatt.

Jó jelent, jobb jövőt:-) Sok melót és jó profitot! Hajrá!

j.

jaegtoer 2010.05.09. 18:57:49

@spänot:

Szóba fognak állni vele. Már szóba is álltak. Lesik minden szavát. Futnak a pénzük után.
Érthető nehezen vállalható, hogy egy hazudozó bűnözőnek nyalták a seggét éveken keresztül, ezért most egy kicsit szégyellősek, de jönnek majd, özönlenek, mint légy a mézre. Meglásd.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.09. 19:57:09

@jaegtoer: Szia!

Egyetértek. Határozottság kell, és erős hatalom, még ha nagy kockázatot rejt magában, akkor is! ('Aki nem játszik az nem is nyer!' ;-) )

spänot 2010.05.09. 21:01:16

@Omár: "Hornnak meg max. a volt elvtársak hálózatában lehettek kiemelkedő kapcsolatai..."
Ja! Az NSzK beli elvtársai bulizták ki számára az összes rangos díjat, míg Orbán egy pacsit se tudott kicsikarni a kis Bushtól, Sarkozy (hiába néppárti) meg úgy otthagyta, mint eb a szarát.
Csak úgy tud néha Merkel és társai közelébe férkőzni, mint néppárti viceelnök.
Én tőlem azért rajonghatsz érte.

spänot 2010.05.09. 21:10:19

@Mj: Helyetted nem olvashatok újságot, és nem szoktam minden információt dokumentálni. Tömjén egy interjúban mondta (hencegte), hogy Navracsiccsal pártfeladatuk volt Gyurcsányt távol tartani Orbántól. Tehát ezért volt az örökös kirohangálás. Egyébként a Vezér csak talpasai előtt volt nagyszájú, mikor zenés-táncos revüt adott elő híveinek. Érvelésre, vitára alkalmatlan, gyáva.
A "praktikus oldal" nézőpont kérdése. Már most elkezdték a mellébeszélést és a több tucat "első intézkedés" már feledésbe merült.
Hol láttál Te Omárnál poént?...

spänot 2010.05.09. 21:19:43

@jaegtoer: Na, jó! Ezzel a stílussal el lesztek ti egymás között...
Az elvtársozásról:
Kövér László - KISZ titkár, és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága és az alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa
Orbán Viktor; - Gimnáziumi, majd egyetemi KISZ titkár!!! (Orbán apuka párttitkár volt az átkosban.)
Mikola István - Hazafias Népfront, elnök
Fónagy János - MSZMP tag
Vonza András - MSZMP tag
Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásőr
Varga Mihály - KISZ titkár
Rogán Antal - KISZ titkár
Deutsch Tamás - KISZ titkár
Orbán Győző - párttitkár (Orbán anyuka pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért.)
Pozsgai Imre - MSZMP KB tag
Szűrös Mátyás - MSZMP KB tag
Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök
Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Matolcsy György - MSZMP tag, III/2 ügynök
Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Ligetvári Ferenc - MSZMP tag
Chikán Attila - MSZMP tag
Pintér Sándor - MSZMP titkár

Akkor hogy is van ez??
www.magyarhirlap.hu/online/szakadhat_a_jobbik_a_vezetok_csalodottak_regionalis_part_maradtak.html?hsz=15

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.09. 22:05:16

@spänot:

És mi köze Gyurcsány távoltartásának ahhoz, hogy Orbán Viktornak milyen miniszterelnöki feladatköre lesz? A te esetedben két frakcióvezetőről és egy pártelnökről volt szó, valamint egy miniszterelnökről. Most viszont arról van szó, hogy milyen feladatköröket hogy osztanak szét egymás között úgy, hogy azokat arányosan el is tudják látni. Ehhez hogy jönne a már nem is miniszterelnök Gyurcsány személye?
Az, hogy ki minek tartja Orbánt, a saját ízlésének a dolga, úgyhogy ebbe nem mennék bele. Nálam az idő úgyis eldönti, hogy bátornak fogom-e tartani vagy gyávának.
A Parlamentben tudtommal folyamatos az előkészítő munka, mégis mit vársz tőlük tulajdonképpen addig, amíg még ügyvezető kormány van?
Omárnál úgy is fogalmazhattam volna, hogy lecsapta a magas labdát, de ezen ne akadjunk már fenn.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.09. 22:10:59

@spänot:

Nem értem, hogy miért olyan pejoratív önmagában az, ha valaki párttag, ügynök vagy titkár volt. Azt kellene inkább megvizsgálni, hogy milyen hatásra lett az, illetve ennek keretében hogyan tevékenykedett.
Nehogy magadra vedd, de annál ironikusabb szinte nincs is, amikor komcsik komcsiznak le (azóta) nem komcsikat.:)

jaegtoer 2010.05.09. 22:52:53

@spänot:

Ejnye, de bassza a csőrödet az elvtársazás! De igazad van. elvtársazáskor, tulajdonképpen a ganékra és szaremberekre gondolok.

jaegtoer 2010.05.09. 23:01:47

@spänot:

A listát ismerem, de nekem nem okoz szívritmuszavart. Abból dolgozunk, ami van. Van köztük hülye is, de még mindig jobban regnáltak, mint a ganék.

Az pedig hogy a jobbikkal mi lesz, vagy nem lesz, hidegen hagy. Most a leendő és az egyszer már bizonyított kormányzóképes pártra figyelek.
... és persze a hsz-eidre is:-)

spänot 2010.05.10. 04:22:47

@Mj: Így nagyon nehéz lesz. :( :
"És mi köze Gyurcsány távoltartásának ahhoz, hogy Orbán Viktornak milyen miniszterelnöki feladatköre lesz?"
Semmi, de nem is erről beszéltünk. Orbán gyávasága volt a szóváltás tárgya, amit , ha már számtalanszor bizonyított, nem tudom mire kell még várni.
"... mégis mit vársz tőlük tulajdonképpen..."
Kb. azt, amit az első Orbán kormány produkált: Zászlóosztogatásos, koronaúsztatásos,
országblamázsos, édeserdélyes... parasztvakítást. Kaya Ibrahim és Josip Tot rehabilitálását, egy csipet machiavellizmust...
Mit lehet várni egy olyan torzult, betegesen cezaromániás személyiségtől, aki az európai normák szerint számtalanszor megbukott és még mindig Vezérnek tekinti és tudja eladni magát?
Omár milyen labdát csapott, hova?

spänot 2010.05.10. 04:23:26

@Mj: Így nagyon nehéz lesz. :( :
"És mi köze Gyurcsány távoltartásának ahhoz, hogy Orbán Viktornak milyen miniszterelnöki feladatköre lesz?"
Semmi, de nem is erről beszéltünk. Orbán gyávasága volt a szóváltás tárgya, amit , ha már számtalanszor bizonyított, nem tudom mire kell még várni.
"... mégis mit vársz tőlük tulajdonképpen..."
Kb. azt, amit az első Orbán kormány produkált: Zászlóosztogatásos, koronaúsztatásos,
országblamázsos, édeserdélyes... parasztvakítást. Kaya Ibrahim és Josip Tot rehabilitálását, egy csipet machiavellizmust...
Mit lehet várni egy olyan torzult, betegesen cezaromániás személyiségtől, aki az európai normák szerint számtalanszor megbukott és még mindig Vezérnek tekinti és tudja eladni magát?
Omár milyen labdát csapott, hova?

spänot 2010.05.10. 04:34:49

@Mj: Ach so! Tehát ott tartunk, hogy a ti komcsitok jó komcsi, a ti spiclitek jó spicli, a másé meg szar. Hát ez nagyon korrekt hozzáállás. Tudod, én még KISz-tag se voltam (a csuhások méltatlanul negligálták a proletárdiktatúrát).
Az "azóta" nem komenista Vezéretek volt már liberális ateista ("csuhások térdre!"), aztán rájött, hogy református, majd néhány örökösét pápistának keresztelte (közben Felcsút felett alkalmi Szűz Mária jelenés)... Még megérhetjük, hogyha a papája meghal, süvet ül (ha már egyik gyermeke a Ráchel nevet kapta a keresztségben)
Nekem az ilyet mosdathatod... :(

spänot 2010.05.10. 04:37:32

@jaegtoer: "...elvtársazáskor, tulajdonképpen a ganékra és szaremberekre gondolok."
Én is! Főleg azokra, akik szelektíven csinálják...

spänot 2010.05.10. 04:44:38

@jaegtoer: Ezen a bináris szinten polemizálj azokkal, akik vevők rá.
Azt, hogy mit bizonyítottak, volt szerencsénk megtapasztalni.

jaegtoer 2010.05.10. 06:51:41

@spänot:

Jesszus!
· · · — — — · · ·
:(

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.10. 08:33:08

@spänot: Én azt sem nézem jó szemmel, hogy az általad felsoroltak az ott megjelölt címekkel "büszkélkedhetnek". Nálam nincs kettős mérce, DE: akkoriban, kötelező volt KISZ-tagnak lenni a felsőoktatásban, ez biztos elkerülte a figyelmedet. A másik: képzeld csak el, hogy a II. világháború után a kommunisták egymás fejéhez mit vagdalhattak: Nagy Imre: a császár katonája volt, harcolt is érte. Hoppá! Igaz? Igaz. Ettől ő akkor most mocsok királypárti lett? Nem. Az 1910 után születettek közül a vidékiek biztosan voltak leventék is, sőt, az egyetemeken, meg turul- vagy hungária-tagok lettek, vagyis... jaaaa, hogy a komcsik 99%-a még jó ha az alapfokú oktatásban részt vett, de az egyetemet max. kívülről látták? (Kár lenne erre azzal jönni, hogy a szegényeknek ez eleve nem volt lehetőség: Magyarországon nem volt még egy olyan kormányzati időszak, amiben annyira igyekeztek volna a tehetséges embereket államilag hozzásegíteni a továbbtanuláshoz, mint a két háború között.)
Summa summarum: attól, hogy galád módon volt pofájuk akkor megszületni, még nem azt jelenti, hogy azonosultak is bármilyen részben a rendszerrel. Persze ez nem volnatkozik mindegyikőjükre. És az ügynöki mivolt nálam menthetetlen dolog. Aki az volt, az húzza le magát.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.10. 16:56:06

@spänot:

Úgy tűnik, nem nagyon akarsz megérteni. Omár már válaszolt helyettem egy mondatodra, erre írtam a poén lelövését és a labda lecsapását is.
Eszementül boldog lennék, ha a legnagyobb botrányaink még mindig a koronaúsztatás szintjén maradnának. Mert bizony 2002 után úgy megszaladt a ló, hogy még a saját kormányuk regnálása idején is sorra kerülnek előzetesbe az elvtársak. Arról nem is beszélve, hogy maga Medgyessy nyilatkozta a kormány átvételekor, hogy nagyon jó állapotban van az ország. Aztán jöttek a trükkök százai, az elkúrás, a reformnak átnevezett megszorítós játékok, utána pedig a kilátástalanság. Közben pedig folyamatosan lopják szét az országot, a felderített korrupció pedig meghatványozódott. Ha te ezt sírod vissza, akkor jó egészséget hozzá, mert nekem nincs ehhez gyomrom.:-/

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.10. 17:08:43

@spänot:

Mosdatja a tápos kopasznyakú gombás körme... Az én nagybátyám börtönben ült azért, mert '73-ban kiment március idusát ünnepelni, a nagyapja pedig egy ávós "kezelésébe" halt bele '56 miatt, úgyhogy nálunk sem szokás szeretni a kommunistákat. Viszont ismerek olyat, akit azért szerveztek be, mert lehetett zsarolni a lányával, de soha, senkinek nem ártott. Meg ismerek olyat is, akinek be kellett lépnie a pártba vagy a KISZ-be, hogy egyáltalán elvégezhesse a tanulmányait. Nagy Imrével szemben is engedékeny vagyok, hiszen moszkovita padlássöprőként is tudta vállalni '56-ot, és az életét adta érte. Tehát a megtérőknek én meg tudok bocsájtani, természetesen a bűneik elfelejtése nélkül. Akik ezeken a körökön kívül esnek, na azoknak nincs bocsánat.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2010.05.10. 18:11:21

@spänot: Ez qrva jó! Be kéne kereteztetni, és kirakni minden panelház oldalára! XDD

", aki az európai normák szerint számtalanszor megbukott és még mindig Vezérnek tekinti és tudja eladni magát?"
Lol! Ez a legjobb!

Egyébként 3%ponttal elbukni egy(-két) választást, az mitől megbukás? 4 választáson volt esélye Orbánnak, ebből 2t megnyert. Nem olyan rossz arány az.

spänot 2010.05.11. 04:41:04

@Omár: "...akkoriban, kötelező volt KISZ-tagnak lenni a felsőoktatásban..."
Mikoriban?
"...képzeld csak el, hogy a II. világháború után a kommunisták egymás fejéhez mit vagdalhattak..."
Mi van? Ti komcsiztok habzó szájjal. Erre reagáltam.
"az egyetemeken, meg turul- vagy hungária-tagok (kik azok a "hungária-tagok"?) lettek, vagyis... jaaaa, hogy a komcsik 99%-a még jó ha az alapfokú oktatásban részt vett, de az egyetemet max. kívülről látták? (Kár lenne erre azzal jönni, hogy a szegényeknek ez eleve nem volt lehetőség: Magyarországon nem volt még egy olyan kormányzati időszak, amiben annyira igyekeztek volna a tehetséges embereket államilag hozzásegíteni a továbbtanuláshoz, mint a két háború között.)"
Remélem ez utóbbit valamivel igazolni tudod, egyébként kénytelen vagyok nevén nevezni: ordas hazudozás... :(

spänot 2010.05.11. 04:47:25

@Mj: Nincs nekem már türelmem vitatkozni ilyen szerényen bútorozott elmék bináris demagógiájával. Játszódjatok egymás között.

spänot 2010.05.11. 04:56:47

@TaTa86.: Számtan, alsó tagozat: ötből nyert kettőt, abból a kettőből egyet a Torgyán neki, de azt is csak úgy, hogy a maszopnak 150000-el több szavazata volt, csak idióta a választási rendszerünk.
Tök mindegy, hogy hány százalék. Bukott pártelnök udvariasan elköszön, nem rikácsol csalást (ezzel lecsalózva saját párttagjai tömegét!), nem hecceli a rajongóit, nem erősíti a húgyszagú forradalmat... és csak a társadalmilag elfogadott mértékben hazudozik. (Persze, ha a talpasai mindent beszopnak, miért ne csinálná?)

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.11. 09:13:17

@spänot: "...akkoriban, kötelező volt KISZ-tagnak lenni a felsőoktatásban..."
Mikoriban? Az átkosban. Kiegészíteném: ha nem volt rendben a család káderlapja, akkor ez elengedhetetlen volt, de az egyetemek többségén autómatikus volt.

A Hungária ugyanolyan hallgatói szervezet volt, mint a Turul, csak az a BME-hez kapcsolódott az összes többi egyetemen valamilyen Turul-alszervezet volt (pl. a jogászokat a Werbőczy tömörítette).

Azt, hogy milyen volt akkoriban a közoktatás, és milyen erőfeszítéseket tettek... nos ezt leírni igen sok idő lenne, azt gondoltam, egy magadfajta, művelt vitapartner azért otthon van annyira a történelemben (aminek a jó ismerete szerintem alap a politikai vitákhoz), hogy ne kelljen Klebelsber Kúnót és Hómann Bálintot bemutatnom. Így nem tehetek most mást, mint hogy arra kérjelek: nézz utána a nevezett uraknak és tevékenységüknek.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.11. 18:31:46

@spänot:

Kérlek, fejtsd már ki nekem, hogy pontosan mi és milyen kritériumok alapján volt demagóg. Mert nálam a gyávázás az.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.11. 18:34:33

@spänot:

"Bukott pártelnök udvariasan elköszön"

Ha Orbánék most jól csinálják, nem fog érdekelni a 2002 utáni önkritika hiánya. Viszont remélem, ezt majd Fletón is számon kéred, ha nagyon izegni-mozogni akarna "nem felejt a magyar" típusú pofátlanságokkal az Országgyűlésben.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.11. 18:35:34

Na megint benyelte a blogmotor a kommentemet.:-/

jaegtoer 2010.05.11. 20:10:45

@spänot:

Lám-lám, ez itt a fő probléma. Ez a bukott pártelnök ahelyett, hogy elköszönt volna megnyerte a választást.
Ténylegesen bukott pártelnökök a sztárok? Boross, Dávid, Gyurcsány, Lendvai, Fodor, Retkes Kóka?
Kuncze megérezte az idők szagát és jókor lelépett.
Valójában az lehet a te bajod, nehezen viseled azt, hogy Orbán hitet, reményt ad az embereknek, szinte sulykolja beléjük, hogy képesek nagy tettekre. Elhiszem, hogy ez nem tetszik, pedig neked is jobb lenne, ha jobban hinnél magadban.
Amúgy hugyos és szaros akkor lett a Kossuth tér, amikor a végén már több volt a titkos rendőr, a besúgó és a hajléktalan, mint a tüntető.
bip-bibip-bip

jaegtoer 2010.05.11. 20:26:02

@jaegtoer:

___Bocsi Spänot!___
ez a pisis dolog nem a tied.
Tényleg sajnálom.
Csapataim több frontos harcban állnak. Helyt. Egy-egy golyó időnként cél téveszt.

Maradok kétbites tisztelettel
jaegtoer

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.12. 01:39:58

@jaegtoer: Azért a Kossuth tér jól kitermelte magának a "fehér vérsejteket": én pl. szemtanúja voltam, ahogy egy provokátort ketten megragadtak, és szó szerint kidobtak a térről. Öröm volt az a majdnem 1 hónap, amit kinn töltöttem, és büszke vagyok rá!

jaegtoer 2010.05.12. 06:08:22

@Omár:

1 hónap? Nem-e vagy-e te-e egy-e idealista-e:-)

Faludi Sándor (hatvani? gyöngyösi? egyed) felszólalása után én már úgy láttam, éreztem, gondoltam, hogy nem lesz abból semmi.

Egyet mi is kiszúrtunk, de nem kellett dobni, csak egyet lépni feléje és már pucolt is.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.12. 11:00:12

@jaegtoer: Kis idealizmus szorult belém, no. :-) De akkor még hittem benne, hogy elérhetünk a tiltakozásssal valamit. De az egymást követő felszólalók között lassan több lett a saját hangjába szerelmes, ostobaságokat árasztó emberke ("...és azt is hazudják nekünk, hogy finn-ugorok vagyunk, pedig nem!!! Summér eredetű a magyar nép!!"). Ettől függetlenül nem bántam meg, és akkor is "szép" emlék marad.

jaegtoer 2010.05.12. 18:00:17

@Omár:
"Ettől függetlenül nem bántam meg, és akkor is "szép" emlék marad."

Így vagyok vele én én is. Ha nem mentem volna ki párszor, utóbb rosszul éreztem volna magam a bőrömben. Így viszont, hogy részese voltam, nincs lelkifurdalásom, arról nem is szólva, hogy tudom miről beszélek, és értem azt is aki erről beszél. Mint 1986-1990.

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.12. 21:47:45

@jaegtoer: Ez a mostani kis diskurzus rávilágított arra, hogy valószínűleg a legtöbb embernek mekkora homály van a fejében erről az egészről. Ez nem maradhat így, úgyhogy majd írok egy összefoglaló posztot ezzel kapcsolatban. Ugyanakkor érdekes lenne majd ott, a kommentekben összevetni, ki hogyan élte meg a dolgokat, és mit hogyan látott.

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 22:19:08

@Omár:

Egyszer csináltak egy reprezentatívnak mondott felmérést arról, hogy a Zemberek szerint törvényes volt-e október 23. És fele-fele arány jött ki, szinte százalékra pontosan.:-/

jaegtoer 2010.05.12. 23:22:07

@Omár:

Elég nehéz lesz egy posztba beleszorítani, a hsz-előknek sem lesz könnyű dolga, hacsak nem a finnyázóknak..

De lássuk a medvét!

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.12. 23:27:10

@Mj: @jaegtoer: Éppen emiatt kell megcsinálni. Nem most, majd kb. egy hónap múlva lesz rá kapacitásom, de akkor majd igyekszem a lehető legpontosabban összeszedni minden emlékemet. Az első estétől kinn voltam, szinte minden nap, úgyhogy sokmindent láttam.

Jó lenne objektíven, tisztán látni.

jaegtoer 2010.05.12. 23:32:01

@Mj:

Mert folyamatosan összemosta a média a tv székház ostromával. meg a randalírozókkal.

Szinte nem is fontos a számszerű eredmény, mert szinte tapintható az ország végzetes és végletes megosztottsága.

Hanem most elsunnyogok aludni.

Jó éjszakát mindenkinek.

jaegtoer 2010.05.12. 23:35:34

@Omár:

Az teljesen kiválónak látszik. Lehet, hogy küldök hozzá 16 évvel azelőtti "előzményt"

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.12. 23:40:19

@Omár:

Objektíven szerintem sosem fogunk látni, éppen azért, mert a részesei voltunk. De persze törekedni lehet rá.:) Én annak idején még frissiben leírtam egy fórumra az élményeimet, úgyhogy nem lesz nehéz visszakeresni.:)

@jaegtoer:

Persze, aki csak a tévéből tájékozódik, esélytelen, hogy bármennyire is tisztán lásson. A véleményformálók között pedig elég jelentős lehet az arányuk.:-/

Omár · http://archiregnum.blog.hu/ 2010.05.13. 08:44:22

@Mj: @jaegtoer: Ezeket akkor majd mind jól összegyűjtjük, és ki is adjuk: degeszre keressük magunkat, és pár év múlva már a médiában dünnyögve fikázhatunk mindent ami él és mozog! XDDD

Mj · http://www.archiregnum.blog.hu 2010.05.13. 15:42:19

@Omár:

Hehe, nem is rossz ötlet.:) Mindenesetre bőven van muníció a majdani történészeknek.:)
süti beállítások módosítása