HTML

Archiregnum

Minden társadalom rendelkezik a legsúlyosabb bűnöket felsoroló listával. Ezen bűnök némelyikét a társadalmi rend szövetét szétromboló tettek elítélése határozza meg. Némelykor pedig a bűnöket a vezetők szabják meg, hogy saját helyzetüket állandósíthassák.

Legújabb posztok

  • Tesz Vesz XLV.: @Tata86: nem te voltál az, aki azt mondta hogy két dolgot nézel leginkább, két dologra figyelsz le... (2024.07.30. 16:21) Meme politika
  • ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: @Tesz vesz XX.: Van valami konkrét kérdésed is vagy csak trollkodsz, gyurcsányista? (2024.05.27. 19:21) Shit-show
  • Tesz vesz XVIII.: @tesz-vesz: *** a jogosítvány se jár alanyi jogon. meg lehetne nézni a közutakat milyen állapoto... (2024.04.17. 13:30) Boldogkői csodálatos világa
  • tesz-vesz: @IdomitottFoka: ráadásul nem akárkiről beszélünk, hanem arról, aki pegasussal lehallgatott újság... (2024.04.09. 12:02) Magyar Péter szuperpozícióban
  • Tesz vesz XVI.: @Tata86: aki még a saját boldogkőis posztjánál se képes egy vitát végigvinni, aztán félévre rá nek... (2024.03.21. 17:38) Hősök tere vs Kossuth tér

Utolsó hozzászólások

  • Tesz Vesz XLV.: @Tata86: nem te voltál az, aki azt mondta hogy két dolgot nézel leginkább, két dologra figyelsz leginkább tibi atyára és hont andrásra? Nem fogtad ... (2024.07.30. 16:21) Meme politika
  • Tata86: @Tesz Vesz XLIV.: Nem fogtad fel, amit leírtam. Ugorj neki még egyszer! (Segítek: minden szót olvass el, azért vannak elírva. "... hogy engem nem tú... (2024.07.24. 09:23) Meme politika
  • Tesz Vesz XLIV.: @Tata86: most már nem túlságosan érdekel? ezekszerint most gerinced nincs vagy eszed, memóriád? nem te voltál az, aki azt mondta hogy két dolgot ... (2024.07.23. 15:33) Meme politika
  • Tata86: @Tesz vesz XXXVI.: 2 órát nem fogok meghallgatni. :( de ha leírod melyik részeket nézzem meg, azt szívesen megteszem. (Te továbbra sem érted egyéb... (2024.07.16. 11:30) Meme politika
  • Tesz Vesz XLI.: @Angyal András: sőt , g nagy lacika még félistennek is tartja viktort. tata is hamarosan leírhatja ezt, ha sokáig nézi hont andrást (2024.07.15. 15:27) Meme politika
  • Angyal András: Ugyanazt mondja MP is mint Viktor. csak ő tudja vezetni ezt az országot. Kormányzóképes (2024.07.11. 12:30) Meme politika
  • Tesz vesz XXXVI.: @Tata86: hont andrás azt mondta hogy ezt az országot ennél már jobban nem tudja vezetni senki orbánnál. ehhez mit szólsz? ezt is ki tudod magyar... (2024.07.10. 17:20) Meme politika
  • Utolsó 20

Címkék

168óra (1) 1956 (2) 1989 (1) 2/3 (1) 20 (1) 200 (1) 2006 (2) 2010 (9) 2011 (1) 2013 (1) 2014 (3) 2020 (1) 2022 (4) 2rk (1) 56 (1) ács tibor (1) áder jános (1) adó (2) afganisztán (1) afrika (1) aids (1) álhír (1) alkotmány (3) alkotmánybíróság (4) államelmélet (4) államosítás (1) állatkínzás (1) almássy kornél (1) álrendőrök (1) alsóház (1) alufólia (1) angela merkel (3) angol nyelvtudás (1) antiszemitizmus (1) apokalipszis (1) apponyi albert (1) április 5 (1) archiregnum (4) ars politica (1) árulás (1) ateista zsidók (1) áttörés (1) augusztus (1) augusztus 20. (1) auschwitz (1) Ausztrália (1) a kommunizmus áldozatainak emléknapja (1) a mi éveink (1) bajai videó (1) bajnai gordon (16) baka (1) baka andrás (1) balassagyarmat (1) balázs péter (1) balhé (1) ballib (7) balliberális (1) bank (1) banki konszolidáció (1) banki szolgáltatási díjak (1) bankszövetség (1) bárándy gergely (1) bárdossy lászló (1) barikád (1) bauer (1) bbc reporters (1) becsületsértés (1) belő piac (1) belügyminiszter (1) belügyminisztérium (1) béremelés (2) bethlen istván (1) betiltás (1) betyársereg (1) bevándorlás (1) bicikli (1) bicske (1) biden (1) bill gates (1) bíróság (1) bkv (4) blog (1) bokros lajos (2) boldogkői (1) boldog új évet kívánunk (1) bolívia (1) bolsevizmus (1) bomba (1) borg (1) bősz anett (1) botos (1) botrány (4) boytha györgy (1) brfk (1) budaházy györgy (2) budai bernadett (1) budai gyula (1) budapest (12) budapesti katonai ügyészség (1) budapest airport (2) bugár béla (1) bukás (1) bűnösök (6) bűnözés (6) büntetőjog (4) büntető törvénykönyv (1) burkini (1) camu nn hírügynökség (6) cdu/csu (2) célpont (1) cenzúra (1) cenzus (1) ceu (1) cigány (8) cigánybűnözés (3) cigánygyilkosságok (1) cipi livni (1) cirkusz (1) civil (1) civilizáció (1) cohn bendit (1) comingout (1) covid-19 (14) csáky pál (1) csalás (1) csapody miklós (1) csehorszag (1) cser palkovics andrás (1) csicska (2) csöcsök (1) cylonok (1) czeglédi ágnes (1) dávid ibolya (6) debreceni józsef (2) december 5 (2) deloitte (1) délvidék (1) demagóg (2) demagógia (2) dementor (1) demokrácia (16) demonstráció (1) demszky gábor (2) depresszió (1) dichotómia (1) diktatúra (3) dilemma (1) disztópia (1) DK (4) dk (1) Dobrev (1) dollhouse szindróma (1) donáth anna (2) draskovics tibor (3) drog (1) dúró dora (1) eb (1) echotv (1) eduardo rózsa flores (1) egészségügy (2) egyesült királyság (1) egyház (1) egyneműek élettársi kapcsolata (1) ek (1) elhúnyt (1) ellenforradalom (1) ellenzék (19) elnök (2) elnökválasztás (1) élőlánc (1) előválasztás (1) emberi jogok európai bírósága (1) ensz (1) építészet (1) epstein (1) ep választás (18) ep választások (7) erdélyi magyarság (2) érettségi (1) erkölcstagadás (1) ervin (1) erzsébet (1) EU (1) eu (2) euro (1) euró (1) Európa (1) európa (2) európai központi bank (1) európai tanács (1) európai unió (12) euro bevezetés (1) évértékelő (1) évforduló (1) evo morales (1) extraprofit (1) ez a csapat ez tényleg kemény (2) facebook (3) fail (2) falka (1) fasiszta (1) fasizmus (5) február 25 (1) felelősség (2) felnőtt (1) feloszlatás (1) felsőház (1) felvidék (1) felvidéki magyarság (1) felvonulás (1) feminizmus (1) féreg (1) feri (1) feudalizmus (1) fico (5) fidesz (87) fix-ár (1) fkgp (1) fn (1) foci (4) fodor gábor (1) foucault és szász (1) Franciaország (1) frank walter steinmeier (1) (1) fudan (1) galamus (1) gárda (2) gazdaság (3) gazdasági válság (2) gender (1) gery greyhound (1) géza (1) globalizmus (2) göncz kinga (1) gordon brown (1) görögország (1) groteszk (1) gusztos (1) gyász (2) gyerek (1) gyilkosság (2) gyirán istván (1) gyöngyös (1) gyöngyöspata (2) győr (1) gyurcsány ferenc (23) háború (3) habsburg györgy (1) habsburg ottó (1) Hadházy (3) haditengerészet (1) hagyó miklós (3) hajrá magyarok (1) halál (2) handó (1) harcos (1) harmadik világháború (1) három csapás (1) határon túli magyarság (2) hazugság (3) hazugságspirál (1) hellókarácsony (1) herényi károly (6) hetero (1) heti válasz (1) híd most (1) himnusz (1) hírcsárda (1) hírszerő (1) hírtv (8) hitel (2) hock zoltán (1) hoffmann (1) holland (1) holokauszt (4) hont andrás (2) honvédelem (2) Horn Gyula (1) horthy (1) horthy istván (1) horthy miklós (3) horváth csaba (1) hősi halál (1) hősök tere (1) humor (1) húsvéti versike (1) huxit (1) hvg (2) idegen (1) idf (1) igazságszolgáltatás (3) igazságügyi és rendészeti minisztérium (2) ii./iii. (1) iii./iii. (1) illiberális (1) illyés gyula (1) imf (2) index (3) indiai óceán (1) indulás (1) infláció (3) ingatlanadó (1) integráció (1) internet (1) irodalom (1) irónia (1) Isztambuli egyezmény (1) ítélet (5) ítélőtábla (1) izrael (1) jakab péter (1) játék (1) jeremiah (1) jeszenszky (1) jobbágyság (1) jobbik (55) jobboldal (5) jogállam (3) jogvédő (1) jóvátétel (1) jövendölés (1) józsefváros (1) júni 4 (1) kádár jános (1) kállay miklós (1) kálmán olga (1) kalózkodás (1) kampány (45) kapcsolat.hu (1) kapitalizmus (1) karácsony (1) karaktergyilkosság (1) karigeri (1) karikatúra (1) karsai (1) KATA (1) katalin (1) katolicizmus (1) katyn (1) kdnp (2) kegyelem (1) képviselők (8) kerék bárczy szabolcs (1) kereskedelem (1) keresztényi megbocsátás (2) kesma (1) Kész (1) kétszázas (1) kettős állampolgárság (3) KFG (1) kiképzés (1) kína (1) királyság (1) királyválasztó (1) kisléta (2) klebelsberg kunó (1) klubrádió (1) koalíció (2) kokakóla (1) kóka jános (3) komárom (1) komáromi lovas színház (1) kommunista (1) kommunizmus (14) kontinuitás (1) konvergencia (1) könyvtár (1) konzervatív (7) konzervativizmus (6) konzervatorium (1) konzilium (1) kopipali (1) kopogtatócédula (5) kórház (1) korkedvezményes nyugdíj (1) kormány (4) kormányfő (7) kormányszóvivő (1) körmenet (1) korrupció (4) korszakváltók (1) kósa (1) kossuth tér (2) koszovó (1) kövér lászló (1) közép európa (1) közigazgatás (1) közjog (1) köztársaság (3) köztársasági (2) köztársasági elnök (5) krízis (1) külpolitika (6) kulturkampf (1) külügy (2) külügyminiszter (2) külügyminisztérium (1) kuruc.info (1) kutyapárt (1) labour (1) laczik attila (1) lakos imre (1) lászló (1) lech kaczinsky (1) lech kaczynski (1) legfelsőbb bíróság (1) leminősítés (1) lendvai ildikó (1) lengyelország (5) lengyel lászló (1) lettország (1) Le Pen (1) liberális (18) lincselés (1) linke (1) lmp (26) lmp hp (8) lockdown (1) lomnici (1) lomnici zoltán (1) lovasi andrás (1) lukács tamás (1) machiavellizmus (1) Macron (1) maffia (1) magyar (9) magyarok nyilai (3) magyarország (10) magyar gárda (8) magyar honvéd (1) magyar honvédség (1) magyar liberális párt (1) magyar nemzet (1) magyar nemzeti bank (1) magyar péter (2) magyar uniós elnökség (1) Malfoy (1) mandiner (1) manipuláció (1) március 15 (1) margaret thatcher (1) mártír (1) martonyi jános (1) marton istván (1) maszk (1) matolcsy (2) mcf roma összefogás (2) mdf (28) mdnp (1) média (9) médiatörvény (2) megszorítás (1) megyesi gusztáv (1) meh (1) meleg (1) melegek (1) melegházasság (1) mellény (2) meme (1) mentelmi jog (1) merénylet (1) merjünk kicsik lenni (1) merre tovább (2) mesterházy attila (3) metró (1) miép (2) miklós (1) mikroszkóp színpad (1) minimálbér (1) minimum (1) miniszterek tanácsa (1) mi hazánk (4) MKKP (3) mkp (1) modern (1) molnár oszkár (1) momentum (3) monarchia (2) moodys (1) mszosz (1) mszp (87) MTA (1) mtva (3) munka (1) munkáspárt (2) MZP (9) mzp (2) náci (4) nacionalizmus (1) nácizmus (2) nádas zsolt (1) nagy britannia (1) nagy imre (1) nagy morva birodalom (1) napiszar (1) nav (1) négyes metró (1) németország (5) német újraegyesítés (1) nemzeti (1) nemzeti egység (1) nemzeti konzultáció (2) nemzeti nyomozó iroda (1) nemzeti oldal (1) nemzetőrség (1) néphatalom (1) néppárt (3) népszabadság online (2) népszava (1) népszavazás (4) népszavazási kezdeményezés (1) NER (50) ner (16) niedermüller (1) NoÁr (1) Norbi (1) normakontroll (1) normalitás (1) novák előd (1) novák katalin (2) no pasaran! (1) nyakó istván (1) nyilatkozat (1) nyugdíj (3) obama (1) obh (1) ócsa (1) ócsai lakópark (1) offshore (1) oktatás (2) oktatásügy (3) olasz (1) olaszliszka (2) olaszország (1) omár díj (1) omicron (2) OMM (1) öngól (2) önkormányzati választások (2) önkormányzati választások 2019 (3) önkormányzati választások 2024 (1) önkormányzati választás 2010 (1) orbán (3) orbán eljön érted! (1) orbán viktor (15) origo (1) oroszország (7) orosz józsef (1) országgyűlés (1) országgyűlés alakuló ülése (1) összeesküvés (1) összefogás (1) összetartozás napja (1) oszkó péter (2) öszödi beszéd (1) pál (1) pálgium (1) palkovics (1) párkapcsolat (1) parlament (1) pártok (8) pártszakadás (1) pataky péter (1) patkány (1) páva zsolt (1) pázmány (2) pc (1) pécs (5) pécsi lövöldözés (2) pedagógus (2) pedofília (5) pénzügyminiszter (1) pénzügyminisztérium (1) pestisrácok (1) peter weiss (2) pettkó andrás (1) plágium (1) plakát (5) póker (1) pokol béla (1) polgárháború (1) polgári törvénykönyv (1) polgármester (2) political capital (1) politika (78) porkoláb mátyás (1) pörzse sándor (1) posztkommunizmus (3) pottyondi (1) ppke (2) pride (1) propaganda (2) pszichopátia (1) putyin (1) puzsér (1) rablás (1) rabszolgatörvény (1) ráday mihály (1) rassizmus (1) rasszizmus (2) recsk (1) reform (1) rendőrpogrom (1) rendőrség (4) rendszerváltás (2) részvénytársaság (1) retkes attila (2) retro (2) rezsiharc (1) richard phillips (1) rittenhouse (1) rmdsz (1) robert kalinák (1) rogán antal (1) róka zoltán (1) roma (4) román (1) román-magyar (1) románia (2) rózsa (1) saarvidék (1) sajtószabadság (2) sárdobáló (1) sas józsef (1) schmitt (2) schmitt pál (3) sebián petrovszki lászló (1) segély (1) Simicska (1) simor andrás (1) skrabski fruzsina (1) smith (1) Sneider (1) sólyom (2) sólyom lászló (4) somogyi zoltán (1) sopron (1) soros (2) sorozatgyilkosság (1) spd (2) ss (1) start (1) svéd modell (1) szabadság (2) szabó (1) szabó ervin (1) szabó tímea (1) száguldozás (1) szájer (1) szána (1) szánal (1) szánalmas (73) szanyi tibor (4) szászország (1) szavazás (2) szavazati jog (1) szcientológia (1) szdsz (28) szegedi (1) szegedi csanád (2) szégeny (1) szegénység (1) szegregáció (1) szégyenkezés (1) SzélDetti (1) Szent István (1) szent iványi (1) szépművészeti múzeum (1) szépvoltfiúk (1) szex (2) szijjártó péter (2) szili katalin (2) szkrull! (1) szlovák (2) szlovákia (10) szlovák nyelvtörvény (5) szoborvita (1) szocializmus (3) szocik (2) szőcs (2) szögi lajos (1) szőke ciklon (1) szólásszabadság (2) szollár domokos (1) szomália (1) sztrájk (2) szurkolók (1) szvatopluk (1) tanítás (1) tanulság (1) tarlós istván (1) társadalmi bűn (47) társadalom (40) társaságirányítás (3) tartalékos haderő (1) tegyen tánc (1) teleki pál (1) temerini fiúk (1) tér (1) terror (1) terrorizmus (1) területvédelem (1) tgm (2) theytookourjobs (1) thüringia (1) Tibi atya (1) toll (1) tormay cécile (1) török (2) történelem (2) törvény (1) totalitarizmus (1) trafikbotrány (1) tragédia (3) trashreality (1) trianon (7) trója (1) troll (3) trombitás (1) trump (1) tüntetés (14) tusványos (1) tv (2) tv műsorok (1) tv osrom (1) ügyészség (2) ügynök (1) ujszászy istván (1) új ptk (1) UKR-RUS háború (3) ukrajna (4) unalmas (1) ünnep (1) usa (2) US election 2020 (2) us navy (1) választás (6) választásk (1) választások (48) vallás (1) válság (6) vár (1) varga gergely (1) varga istván (1) varga judit (1) VDA (1) védelempolitika (1) végkielégítés (1) veke (1) verók istván (1) vészhelyzet (1) veszprém (1) vicc (2) vidék (1) világosi gábor (1) világpolgár (1) villámposzt (7) vitézy dávid (1) vona (1) vona gábor (7) vörösiszap (1) voting people (2) west balkán (1) white trash (1) WJC (1) woke (1) xvi. benedek (1) zentai (1) zor bán (1) zrínyi miklós nemzetvédelmi egyetem (1) zsarnokság (1) zsidó (4) (2) Címkefelhő

2022.03.15. 22:38 Tata86

Ukrán-Orosz egyveleg

Megtörtént, amire kevesen számítottak(, én sem): Oroszország konvencionális háborút indított Ukrajna ellen. Nincs több móka földből kinövő zsoldosokkal, kis zöld emberekkel, mondvacsinált szakadár népköztársaságokkal:  "különleges katonai műveletek" címszóval megindult a teljes(, mínusz atom és csúcstechnológia) orosz hadigépezet. 

Röviden reflektálok a történések különböző vetületeire, aztán ha úgy alakul apránként is írok a számomra érdekes témákról. 

Meglepetés

Engem meglepett, ami történt. Arra számítottam, hogy lesz valami, pláne azután, hogy Biden jelezte, hogy Ukrajna elbír még egy kis farikcsálást. Gondoltam Luhanszk kap még egy-két orosztöbbségű várost, esetleg Krímből kicsapnak az oroszok, hogy a kistestvér nem tudja csak úgy elzárni a félszigeten a vizet. Ezek a módosítások nem csapták volna ki a kelleténél jobban a biztosítékot, könnyen meg is lehetett volna magyarázni, és nem biztos, hogy bárkinek is emberéletek tízezreit érte volna, hogy megakadályozza. 

Ezután tárgyalások, egy-két látszatszankció, nagy ejnye-bejnyézés, fogadkozás, hogy többet egy métert sem, majd mehet haza mindenki ünnepelni. 

De ennél Putyinnak nagyobb tervei voltak... 

Geopolitika 

Megtanultam, hogy ezt kell mondani, hogy rögtön nagyon okosnak tűnjek! A gyakorlatban ez annyit jelent, hogy meg kell érteni, hogy az oroszok már csak olyanok, hogy lerohannak országokat, és ez ellen egyszerűen nem csak nem kell, de nem is szabad tenni semmit. Hiszen nekik érdekük van. Jah, egyébként az USA meg imperialista gyilkos, amiért Afganisztánba ment, azért is mert kivonult! Az oroszok ott is áldozatok voltak. Hát a vérük hajtotta oda őket, nem tehetnek róla!

Töketlen Nyugat

Aki tíz percet lapozgatja a történelemkönyvet, különösen az utóbbi 200 év eseményeit feldolgozó lapokat az azért láthatta, hogyha a NATO elkezd közeledni Ukrajnához, annak lesz következménye. (Mert ilyen az oroszok vére.) Nem gondolom, hogy pl az USA feladata lenne minden nemzet védelme a Földön, de azt igen, hogyha már elkezd udvarolni, azt illik végig vinni. A röhejes oroszsimogató érvelést nem tudom elfogadni: az, hogy egy szomszédos állam egy DEFENZÍV katonai szövetség oltalmát keresi, mert fél tőled, semmilyen módon nem támasztja alá, hogy megtámadod. 
Ha már így alakult, bele kell állni a konfliktusba. 

Ukrán pitbull

Egyetértek a mainstreammel: Putyin valószínűleg gyors rezsimváltásra készült. Taktikai rakétacsapások, stratégiai pontok elfoglalása az első pár napon, egy héten belül Kiev bevétele és kapituláció kikényszerítése. Az első órák és nap sikerei nyomán demoralizált ukrán hadsereg az afgánhoz hasonlóan eldobálja fegyvereit, esetleg rögtön át is áll. Mire a Nyugat megfogalmazza a dühös hangvételű elítélő nyilatkozatait az oroszok már ki is mennek az országból és széttárják a kezüket: nincs itt semmi látnivaló, de tessék nézni milyen csúnya dolgokat csinált az előző népnyúzó rezsim!

Ezzel számolhatott Putyin, úgy látom ezzel számoltak a Nyugati hatalmak is. Amire kevesen gondoltak: megszületett az ukrán nemzet és görcsösen kapaszkodik az élethez. 

C'est la guerre

A háború kulturált keretek között zajlik(, igen ez eddig abszolút az), ennek ellenére is sokkoló a brutalitása. Egyszerűen elszoktunk tőle, hogy fehér embereket lássuk halomra lőve, szőke nőket kisgyerekeikkel tömegével menekülni közvetlenül a szomszédban. A villámháború esélye elúszott, és a humanitárius katasztrófa egyre közelebb kerül. Harkov és Sumy ostroma gyakorlatilag három hete tart, Mariupolt egy hete körbezárták az oroszok, Kieven egyre nagyobb a nyomás. Teljesen világos, hogy ezeket a városokat Odesszával együtt mindenképpen be akarják venni az oroszok. Sajnos úgy tűnik Putyin elővette a csecsen forgatókönyvet és módszeresen legyalulja több millió ember lakóhelyét, remélhetőleg úgy, hogy a lakosok biztonságok helyen vészelik ezt át. 

Egyelőre nehéz biztos információt szerezni, de a több százas nagyságrendben lelőtt különleges egységek, a mindkét oldalon bevetett irreguláris erők, akiket nem védenek a Genovai egyezmény rendelkezései, azt jósolják, hogy a háború könnyen vérfürdővé változhat. 

Háború köde

Érdekes új tapasztalat: nincs igazság. Egyszerűen esélytelen kiszűrni a fake-newst. Hullanak az újságírók is, és épeszű ember nem megy a háborús zónába tudósítani. Amire rendes körülmények között számítanánk, hogy mindenféle youtuberek, influenszerek tucatjával lepik el a környéket, és minden eseményről gyakorlatilag valós időben tájékozódhatunk többféle forrásból, és lenne miből összerakni a valóságot egyszerűen nem játszik. A véletlenszerű kamerázó arcokat minden bizonnyal az ukránok és az oroszok is azonnak kivégzik.

Ami kijut az vagy orosz tartalom, megrendezett/megvágott vagy nem, vagy ukrán hasonló minőségben. Ezeket azok a médiumok dolgozzák fel, akikről tudhatjuk, hogy nem áll messze tőlük a füllentés, ha éppen nem illik a valóság az agendába.

Emlékezhetünk itt a Kígyó-szigeten történtekre, de az is nagyon muris, amikor a hazai ballib média amelyik még Jordan Petersont is megpróbálja náciként lefesteni az Azov-brigáddal kapcsolatban valahogy az Istenért se tenne ilyen elhamarkodott  kijelentéseket... Pedig ugye, ezek a súlyos arcok TÉNYLEG nácik.

Természetesen ha az ember nem túl mohó, szépen lassan azért csorognak az információk, helyére kerülnek a dolgok, cáfolódnak az álhírek. (Legalábbis egy részük.)

Vészhelyzet folytatódik

Aki azt gondolta két hét görbelapítás, fél év lezárás, oltások, két év lezárás, kötelező oltások után végre visszatérhetünk a normális élethez, az tévedett. Noha a háború egyelőre nem érint minket közvetlenül(, ez még a covid inflációja (-; ), nem csodálkoznék ha a jól bevált rémhírterjesztést erre a témára is kiterjesztenék, igény minden esetre van rá. 

Aki arra tippelt, hogy a covid-hiszti elsősorban a Nyugati népek unalmáról szól, nem pedig a vírusfenyegetésről, annak viszont igaza lett. Putyin jött, Covid ment. A vészmadarak még próbálkoznak, de van izgibb topik, ez most senkit sem érdekel. A vakcinás profilképeket az igazán lelkesek már le is cserélték kék-sárgára!

Szólásszabadság-dilemma

Az előbbinek megfelelően szorul a szólásszabadság, információszabadság nyakán a hurok. Már az alternatív Google a DuckDuckGo is elszegődött cenzornak. De tényleg szükséges ez? Nyilvánvalóan van orosz propaganda, és nyilvánvalóan vannak cinikus tartalomgyártók és hasznos idióták akik a Kreml keze alá játszanak azzal, hogy kelendő álhíreket gyártanak, de valóban olyan veszélyes ez, hogy teljes kontroll alá kell vonni a nyilvánosságot? Nem lehet úgy segíteni Ukrajnának, hogy pl a népesség 20% ezt ellenezni fogja? Honnan tudjuk, hogy mi az orosz propaganda és mi az, amiben egyszerűen csak valóban az oroszoknak van igaza? 

Covid-szkepszis és oroszpártiság

Nem lehet nem észrevenni: noha a kettőnek elvileg nincs sok köze egymáshoz, mégis korrelálnak. Minél erősebb az egyik, annál inkább őrületbe fordul a másik is. Könnyű lenne rámondani, hogy nyilván mert az oroszok fizetik ezeket a hangokat, de valóság szerintem egyszerűbb: durci-morci. A Covid-szkepszis nagy része az elittel szembeni elégedetlenségből és bizalmatlanságból fakad(, amivel nincs is semmi baj, tessenek csak kételkedni!), és Putyin ellenségem ellensége a barátom elv alapján szimpatikus sokaknak. 

Az illiberalizmus nem megoldás

Magam részéről ezt az összeborulást iszonyúan kínosnak találom. Nem azért tartom elfogadhatatlannak, ami a járvány alatt történt és történik mert durcis lennék a hatalommal, hanem azért mert egy eddig nem tapasztalt fenyegetést jelent a szabadságra, ami szerintem minden érték eredője, így mindennél fontosabb.

Ugyanezt a szabadságot óvom a maffiaállamokkal szemben is, mint Oroszország(, vagy Ukrajna). Tudni illik arrafelé nincs ilyen. Nincs önrendelkezés, nincs önálló középosztály, nincs öngondoskodás, nincs felelősség. Akinek fájt a covid-kommunizmus, annak fájjon Putyin-elvtárs önkénye is! 

Kognitív-disszonancia-orgia

Egészen bámulatos ahogyan összekeveredtek a világképek, már a coviddal is, de mostmár teljes a káosz. A bal sarokban a covid-tálibok akik szerint aki kimozdul az utcára maszk nélkül az terrorista, booster ide vagy oda, ellenzi a fegyvereket, támogatja hogy kontinuum-számosságú nemi identitás tiszteletének kikényszerítését és mikroagressziónak tekinti ha hangosan köszönsz neki: teljes eksztázisban nézi, ahogyan oltatlan civileket szerel fel automata fegyverekkel Zelenszkij válogatás nélkül. (Kedves progresszív: szerinted kik azok akik önként harcolnak? A helyi Emmáék? Esetleg bevodkázott félnáci bűnözők.)

A jobb sarokban pedig ott vannak, akik a fegyveres önvédelemmel kelnek, fekszenek, a saját fontosságukat és életcéljukat abból merítik, hogy ők védelmezik a szabadságot, mert ők a tökös férfias macsó alfa-Chad-ek. Erre mit csinálnak? Egyrészt-másrésztelnek próbálják Putyin lelkivilágát megérteni, és megmagyarázni, hogy hát tulajdonképpen meg lehet érteni, hogy le kellett rohannia Ukrajnát, és hát megesik ez, és emiatt nem kell ám rögtön a másik torkának ugrani... Meg egyébként is náci mind. 

A magyar jobbsarok a legviccesebb: Ez. Ahogyan a "pestisrácok" ki van akadva a kievi srácokon... 

Russzofília

Számomra az egyik leggroteszkebb jelenség a hazai politikában, ahogyan valamikor 2008 és 2012 között a létező jobboldalnak elkezdett imponálni Putyin és az oroszok. Ami közvetlenül azelőtt még egyértelmű hazaárulás volt, utána a legmagátólértetődőbb nemzeti érdek sőt, morális minimum! Orbán karizmája egy dolog, de azért nem magyarázhat meg mindent! Mindezt úgy, hogy a nemzeti oldal identitásának az egyik központi eleme volt a százévente érkező orosz inváziótól való félelem. (Figyelem, még 20 év!)

Oroszország atomhatalom és a területén található nyersanyagok miatt továbbra is világpolitikai szereplő, de ezen kívül egyszerűen szarul áll a szénájuk. A bolsevizmus után megrekedtek a maffiaállamban, a lakossága önmagát pusztítja, versenyképes termékei alig vannak, kivétel nélkül minden "szövetségese"  a legótvarabb helyeket jelöli a Földön. 

Akkor miért? 

Hazai hírek: ellenzék

MZP-ék újra és újra bebizonyítják, hogy baromfiudvart nem lehet rájuk bízni, nemhogy országot. Nyoma sincs sem következetességnek, sem belátásnak. Egyszerre ugorjunk neki az oroszoknak, de abszolút maradjunk ki ebből. Egyszerűen nem bírom felfogni, miért nem lehet fújni egyet, átgondolni a helyzetet és precízen elhelyezni magukat a Orbánhoz mellé, de két paraszthajszállal közelebb a Nyugathoz. 

Hazai hírek: kormány

Ez a zsuga alaposan bedőlt. Török Gábor nagyon jó összefoglalta. Lényegében megint kiderült, hogy a büszke szabadságharcos igazából egy vacak porszívóügynök. Nem sok vizet zavar, csak irritálóan kaptat az aprópénzért ajtótól ajtóig, ahol éppen megtűrik. A választások szempontjából viszont nem hiszem, hogy ez bármin is változtatna. Már csak az előző pont miatt sem. 

Magyar érdek

Nem utolsó szempont: vajon mit tudunk mi kihozni az ügyből, esetleg mit kell elkerüljünk? 

Először is mindenki szedje ki a kezét a biliből: nem lesz a miénk Kárpátalja, és soha nem is volt ilyen lehetőség. Akkor sem, ha egyesek nagyon szép térképeket tudnak rajzolni Ukrajna felosztásáról. Viktornak pedig soha nem is volt motivációja a terület visszacsatolása. Tessék megérteni: az oroszok arra kellenek a Vezérnek, hogy feltőkésítse magát. 

Másodsorban rögzítsük újra, hogy létezik ukrán nemzet, és pl a magyarral ellentétben harcolni is hajlandó az érdekeiért. Ebben a helyzetben a legjobb, amit tehetünk, hogy minden humanitárius segítséget megadunk nekik, amivel az orosz medvét a kelleténél jobban nem haragítjuk magunkra. Remélhetőleg a kis magyar kisebbségre a helyi nacionalisták a konfliktus után inkább barátokként tekintenek és valamikor a közeljövőben lehetőségünk lesz kierőszakolni az aktuális kormánytól, hogy tartsák tiszteletben a jogaikat. (Nem vagyok optimista: nincs adu a kezünkben, ráadásul a mindenkori magyar kormány igazából leszarja a beregszásziakat, az ukránok jóindulatára vagyunk bízva.)

Harmadszorra pedig tudomásul kell venni: Oroszország továbbra is ottmarad a közelben. Továbbra is nélkülözhetetlen ásványi kincsekkel fog rendelkezni, továbbra is hatalmas piac és egy olyan hatalom amellyel nem jó túl rosszba lenni. 

EU-érdek, NATO-érdek

Ősi bölcsesség: Ha békét akarsz, készülj a háborúra. A mostani háború pontosan annak a következménye, hogy Európa nem volt hajlandó készülni rá. Sajnos általános meggyőződés, hogy a történelemnek vége, és soha többé nem lesz szükség ilyen barbár módszerekre többé. Ez naiv ostobaság. Európának fel kell készülnie, hogy önállóan megvédje magát, és senki se gondolja róla, hogy innen lehet nagyon olcsón zsíros falatokat kihasítani. Le kell számolni a defetizmussal, a patriotizmus üldözésével, az önvédelem démonizálásával. 

Vajon sikerülni fog? Erősen kétséges... 

Status quo

Végül arról, hogy mi lesz: Azt gondolom semmi különös. Ukrajnában eddig az ukrán nemzet létrejöttén kívül(, de azért ezzel is várjunk!) semmi irreverzibilis nem történt. Abból, hogy Putyin nem veti be a csúcstechnikát és nem mobilizál arra lehet következtetni, hogy igazából már ő is azt keresi, hol tudna kiszállni. A Nyugat belelkesedett, de jó kérdés, hogy ez meddig tart. Mókás nézni, ahogyan az Ukránok elpuffogtatják a játékszereinket, végülis pont ezért gyártottuk őket, de látható hogy semmi meggondolatlant nem akarnak lépni. Zelenszkij aláírt egy fecnit, hogy ő szeretne csatlakozni az EU-hoz, majd gyorsan le is hűtötték, hogy nem eszik olyan forrón a kását. Azok a cégek, amelyek most otthagyták az oroszokat, két hónap múlva vissza tudnak menni, ahogyan az oligarcháknak is visszaadhatják a jachtokat és feloldhatják a zárat a számlákon. 

Valamikor kötnek majd egy békét. Marad a status quo. A Nyugat arcát az ukránok mentették meg, akiket megtartanak pufferállamnak, hiszen láthatóan jól látsza a szerepet. Néhány hónap múlva pedig mindenki lecseréli a kék-sárga profilképet valami aktuálisra. 

47 komment

Címkék: ukrajna oroszország háború UKR-RUS háború


A bejegyzés trackback címe:

https://archiregnum.blog.hu/api/trackback/id/tr7017781106

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gigabursch 2022.03.16. 07:57:35

Ami nagyon hiányzik a cikkből az a tőke szempontjából a cui prodest kérdéskör.

A Monsanto felé agrár nagytőkének nagyon kell a terület. Nem ez az első háború, ami mögött a Monsanto felsejlik.
Az ukránok tekintélyes hányadának kiürítésével meg élettér keletkezik. De ki akarja azt betölteni?

Tata86 2022.03.16. 10:28:53

@gigabursch: Én ezeket az összeesküvéseket nem élem. Lehet, hogy van mögötte valami, tényleg nem tudom.
Kihagyod a számításból, hogy az oroszok indították a háborút.
Alapvetően azt látom, hogy az oroszok nagyon jól állnak nyersanyagokkal, akkor is, ha a gabona pont hiányozna nekik, ha arra nyugati tőkések tennék rá a kezüket.

gigabursch 2022.03.16. 12:40:20

@Tata86:
Persze, hogy elsőre konteószagú.
De a 'cui prodest' kérdéskör _soha_nem_megkerülhető_ .

Természetesen az szíriusziufónácizsidógyíkemberek engem sem érdekelnek.

Tata86 2022.03.16. 12:43:08

@gigabursch: Igen, ezért se fogalmaztam erősebben. Abban abszolút egyetértek, hogy a Cui prodest borzasztóan fontos.

Viszont ha már itt vagyunk: szerinted az oroszoknak van valami rejtett szándékuk? Mégis csak ők álltak bele a legnagyobb rössel...

gigabursch 2022.03.16. 13:46:25

@Tata86:
Még nem volt időm utánajárni a forrásoknak, de úgy egy hete jelent meg Toroczkai Lászlónak egy videója, amiben elég tömören kifejti, hogy az oroszok szempontjából mik azok a szempontok, amik egyből látszanak, így:
- terület
- lakosság
- nyersanyagok
- energia szektor
- közművek
- hadi stratégia és
- külpolitikai vonal kérdésében.

A javát már magam is végiggondoltam, de volt benne két olyan pont, ami nagyon elgondolkodtatott. Ennek kell utánanéznem.

...

Emellett az, hogy az oroszok miért nem sietnek, az tök egyértelmű:

Gondold végig mivel jár jól Putyin!

Ha Zselé meghal => mártír
Ha Zselé böribe kerül => politikai fogoly

Ez nem jó.

A gabona el van vetve, a lényegi infrastruktúra az oroszok kézen.

Neki két dolog miatt kell idő
1) Zselét mindenki meggyűlölje
2) a Zselét támogatók kimerüljenek, megunják a híreket és az egész egy mínuszos téma legyen.
+1) Ukrajna ukránjai kiürüljenek fizikailag az országból.

Ha valóban annyi kórház, iskola, miegymás ment volna fasírtba, ahogy az ukránok meg a lakájmédia állítja: azzal tényleg tele lenne minden híradás. De csak ellenőrizetlen és mínuszos hírek röpködnek.
Az ukrán(barát) állítások java nem igazolható.

Ezen kívül van még egy célja, amire nem nehéz rájönni:
Törés az Ollyópaji Jujjdejón belül.

Tata86 2022.03.16. 14:17:55

@gigabursch: Akkor még megvárom, amíg utána nézel...

Nyilván más nézőpontból nézem, ezért torzít, de számomra ez nagyon nem logikus.
Oroszország tele van területtel és nyersanyaggal. Ha egy gyűszűnyi eszük lenne, akkor a polgárosodással foglalkoznának, mert ennek a hiánya miatt vannak szopóágon.
Egy gazdag Oroszország pedig a közelkülföldön is jóval csalogatóbb, mint egy agresszor.

Ott van Németország. Közép-Európa gyakorlatilag az ő játszóterük, és ehhez mint utólag kiderült nem kellett Lebensraum. Bőven elég fasza termékeket gyártani.

Nem látom azt, hogy az orosz stratégiából bármi is kisülne. A nép jövőre is gyilkolja majd magát, a nyersanyagokból származó bevétel a maffia izmozását és luxusát szolgálják, aki kicsit kivakarja magát érdemi teljesítménnyel, az újra elhagyja az országot

gigabursch 2022.03.16. 15:05:29

@Tata86:
Teljesen másképp gondolkodik az idáig elhangzott nemzetek bármelyike.
Rohadtul nehéz bárkinek tudomásul vennie, hogy valaki nem az ő logikája szerint cselekszik.

Amúgy az egyik pont, ami nekem furcsa volt, hogy hol vannak érdemi hányadban oroszok.
A másik, meg hogy hol van gáz.
A kettő jól fekszik egymásra.

A videót tekintve kíváncsi voltam, hogy hol tér el a fősodrattól. Kb mindenhol.

Persze gáz nálunk is van, csak az alapberuházás mocskos drága.

arthurthedent 2022.03.17. 17:40:57

@gigabursch: "Emellett az, hogy az oroszok miért nem sietnek, az tök egyértelmű:"

Ó, a "kuss, én így szállok le a bicikliről" érv, gyönyörű. Tehát az oroszok azért ragadtak bele a sárba, azért nincs üzemanyagjuk, azért szedik le őket rakétával, azért várják meg az amerikai rakétákat, mert az nekik így jó. :D

A világért sem azért, mert az orosz vezetés képtelen beismerni, hogy "elk.rtuk, akkora böszmeséget csináltuk, hogy előtte el sem tudtuk volna képzelni". :D

rabelais · nacifacebook.blog.hu 2022.03.17. 18:53:20

@gigabursch: nyuszika, te bizony a szíriusziufónácizsidógyíkemberek szinten vagy elmebeteg.

az egyik az, hogy a Monsato szerinted elintézte, hogy Putyin megtámadja Ukrajnát. ez bizony egy ilyen szinten elmebeteg hülyeség. mert hogy a faszomban intézte volna el, meg minek intézte volna el? miért jó az a Monsatonak, hogy orosz kézen vannak területek, amelyek ukránok voltak? nem tök mindegy ez a Monsatonak?

az teljesen nem jutott el a gumiszobáéd falain belülre, hogy Putyin, Oroszország totális gazdasági csődben van. az euro 150 rubel, a moszkaóvai tőzsde bezárt, a gazprom részvény 9 euróról 2,5 euróra zuhant. tudod micsoda dollárezermilliárdokról van itt szó? és Putyinnak a háború minden napja 20 milliárd dollárba kerül. szóval az biztos, hogy Putyin nem szór ki húszmilliárd dollárt az ablakon, hogy még ezer ukrán elhagyja az országot.

és mondom, tönkretette az Oroszországot. ha Oroszország holnap egy nap alatt megnyerné a háborút, akkor is olyan kurvára tönkre baszta magát, mint mondjuk a Holodomor óta soha.

az Ukrán hírek meg a történelem legjobban igazolt háborús hírei, mivel közemberek mobiltelefonnal veszik fel Putyin összes háborús gaztettét több oldalról. a dolog GPS geo-tagingelve van, a helyszínek több független műhold-térképes oldal segítségével keresztbe ellenőrizhetőek.

Itt van például ez a hír a telextől, egy drónos felvétellel, amelyben azt mutatják, hogy valami főúton nagyon sok tank közeledik, aztán eléggé szétbombázzák őket.
telex.hu/.../brovari-legyozott-orosz-tankezred...
Vajon igaz-e ez a hír? A felvétel a Belingcat twitter oldalán van, ez az oldal azzal foglalkozik, hogy azonosítja a felvételek helyét. Megadják ehhez is.
50.587111, 30.837889
Én a 9. másodpercnél állítottam meg a videót, és megkerestem a pontos helyét a google mapsen. Minden egyezik, a fasorok, a tócsák az út mellett, az ipari épület, a kereszteződés. Sőt, ha bele nagyítasz, még a közlekedési táblák is látszanak.
https://www.google.de/.../@50.5937839,30.../data=!3m1!1e3

De Putyin agyatlan faszszopói ezt se fogják fel.

pista18723 2022.03.17. 20:12:24

@arthurthedent: kuntakinte100.blog.hu/2022/03/08/kollektiven_bunosok?full_commentlist=1#c41271384

de, ha a vezető náci, akkor az az állam egy diktatúra. a náci Németország is azért volt náci, mert nácik vezették, eközben Hans Hamburgban lehet, hogy nem volt náci.

ahogy mondani szoktam, elmebeteg szinten idióta vagy. alapfogalmakkal nem vagy tisztában, ezért vagy mongolFidióta.

egész konkrétan Orbán cigányozás sérti az alkotmányt. Orbán egy alkotméánysértő bűnöző.

pista18723 2022.03.17. 20:44:33

@gigabursch:

aszodiattila.blog.hu/2022/03/04/katonai_tamadas_az_egyik_ukran_atomeromu_ellen?full_commentlist=1#c41256062

a kárpátaljai magyarok érdekes módon nem az ukránok elől kezdtek el menekülni nagy számban, hanem Putyin elől. egészen világos, hogy a kárpátaljai magyarok szempontjából mikor és mi a nagyobb rossz: Putyin a nagyobb rossz. az a nagyobb rossz, ha jön az orosz katona és megerőszakolja őket.

te persze ezt nem fogod fel, mert elmebeteg vagy. te csak akkor kezdesz el sikoltozni, ha az orosz katona fasza már a seggedben van. mert előre nem tudsz gondolkodni. egyáltalán nem tudsz gondolkodni.

az ilyen elmeneteg faszok a nácik, a mongolFidióták, és ők Putyin fasszopói is

Pepejoe 2022.03.17. 21:09:06

Szerintem nincs itt semmi kül. látnivaló.
Putyin egy demens öreg bácsi. Azt akarta hallani, hogy mi vagyunk a legfaszábbak. Az emberei pedig megmondták neki hogy Csúcsgóré, mi vagyunk a legfaszábbak. Ő meg elhitte. Aztán odaküldte a sok tizenéves takonygombócot egy olyan haditechnikával, amiben még én is ültem huszonévvel ezelőtt. Mert mi vagyunk a legfaszábbak. Én elhiszem, hogy van neki csúcs is, csak arra szükség van a keleti végeken mert most ugye "cimbik" a Mao-leszármazottakkal, csak hát egyébként néha azokkal is fel-felcsattan némi civakodás, pár egész nagy terület jó lenne ha Kínához tartozna, történelmi alapon (szerintük). Szóval oda is kell egy kis katonaság, jó cuccal. És ez a baj, hogy nincs köztes ereje számottevően, van ez a gagyi, meg van ugye a piros gomb. Azt nem tudja megnyomni ha jól sejtem mert valaki közbe fog lépni, egy olyan, aki nem akar a föld alá költözni 1-2 ezer évre, hanem yachton meg stb n akarja veretni a pöcsét egy modellel.
Szar putyinnak mert nem tud elszámolni ezzel a háborúval és ugyan be akarta magát írni a törikönyvbe, viszont háborús bűnösként fogják beírni és vagy kap egy golyót/mehet rehabra önkéntesen a dácsába vagy a saját cimbijei fogják a magánrepcsin elvinni Hágába élve vagy halva. (szerintem halva mert egy olyan per az egész ország égése)
Ez a 2 legfontosabb sejtésem. Az biztos, hogy az országot kifingatta gazdaságilag és a serege is bukó. A demonstrálás zsákutca lett, a nagy soviet army egy komolyabb afrikai ország szintje kb. Most már ez sem lesz a kezében kártyának.

pista18723 2022.03.17. 21:13:22

@arthurthedent:

kuntakinte100.blog.hu/2022/03/08/kollektiven_bunosok?full_commentlist=1#c41271404

"rémhírterjesztésért. A cikk szerint 4 órával
később elengedték és az ügyészség felmentette, igazat adott neki."

amivel azt is elismerték, hogy nem rémhírterjesztésért vitték el őket. magadat szarod megint pofán, mongolFidióta!

egyébként mindkét kommentelő a járvány JOBB kezelése érdekében kritizálta a qrmányt, amelyik elbaszta azt.

pista18723 2022.03.17. 22:23:15

@gigabursch:

aszodiattila.blog.hu/2022/03/04/katonai_tamadas_az_egyik_ukran_atomeromu_ellen?full_commentlist=1#c41259134

@gigabursch: "Most épp harkovi kislányokat erőszakolnak..."

Ilyen hír nem volt. Már csak azért sem, mert Harkov még ukrán kézen van. Kherszoni lányról volt hír. Kherszon van orosz kézen.

De hát a náci, mongolFidióta azért Putyinfasszopó, mert egy elmebeteg selejt, aki még arra is képtelen, hogy rendesen megjegyezze, mit olvasott a hírekben. Összezagyválsz mindent, honnan a faszomból fognád te fel, hogy mi van odakint a világban?! Egy elmebeteg genetikai selejt vagy, mint a többi náci, mongolFidióta Putyin-fasszopó.

Tata86 2022.03.17. 22:51:24

@Pepejoe: Jah, ezt én sem tartom elképzelhetetlennek.

pista1872 2022.03.17. 22:59:20

@arthurthedent:

polipraktika.blog.hu/2021/06/09/elovalasztas_helyett_casting?full_commentlist=1#c40706114

1) az egypártrendszert Orbán először "centrális erőtér" néven vezette be a jobboldalon. ledarálta az MDF-et, a kisgazdákat, magába olvasztotta a Tömjén Csóti pártot.

2) Ezek után Orbángeci szándékosan úgy tprzította a választási rendszert, hogy a legnagyobb pártnak 45%-kkal is lehet kétharmadot szerezni, és a kisebb pártok, még ha összesen több szavazatot kapnak is, nem kapnak több képviselőt, azaz a választás után összefogva már nem tudnak nyerni. azaz Orbán maga kényszerítette az összefogást a választás előtt. gonosz érdekből kényszerítette, mert ez akadályt jelent az ellenzéknek.

3) aztán, amikor az ellenzék ezt viszonylag jól megoldja, akkor jön a pszichopata, hazudós, cinikus elmebegteg mongolFidióta és egypártrendszerről hadovál.

ti vazdmeg a jó édes kurva anyátokat is vízbe folytanátok, és az ellenzékre fognátok, mert ti vagytok a magyar nép legalja, a pszichopata, elmebeteg genetikai hulladék.

pista18721 2022.03.17. 23:32:18

@arthurthedent:

lumiere-galaxis.blog.hu/2021/12/25/hiba_a_matrixban_397?full_commentlist=1#c41114526

ez egy oltári ostobaság. én Kampis Györgynél láttam ugyanezt az ostoba "érvelést". Elképzelhető, hogy te Kampis vagy, de az is, hogy csak ugyanazt az ostobaságot fújod.

ateistaklub.blog.hu/2021/12/29/a_tudomany_hatarai_valasz_kampis_gyorgynek

HAZUGSÁG az, hogy az angolban a "science" csak természettudományt jelent, hiszen van olyan, hogy "social sciences". Van, amikor szűk látókörű, ostoba angolok, amerikaiak, vagy más angolul beszélő emberek "science" alatt csak természettudományt értenek, de ez nem általános.

És miért kellene nekünk a "sci-fi" fogalmát valamilyen idióta, szűklátókörű felfogsára leszűkítenünk, miközben ez még angol nyelvterületen sem kizárólagos?!

Ki a faszomat érdekel, hol releváns, és hol érv az, hogy emberek egy korlátolt csoportja valamilyen szó alatt valami korlátosabb dolgot ért, mint az emberek többsége?! Hol a faszodban érv ez?! Miért kéne nekünk ilyen bigott barmokhoz alkalmazkodnunk?!

mment

GyMasa 2022.03.18. 09:51:27

@Tata86:
"Kihagyod a számításból, hogy az oroszok indították a háborút."
Az lehet, hogy ök indították, de az ukránok évekig rázták a pofonfát...

Tata86 2022.03.18. 09:53:32

@GyMasa: Igen, látom, ahogyan szegény Oroszországnak abszolút nincs lehetőséges nyomásgyakorlásra Ukrajnával szemben...

Kb úgy rázták a pofonfát, mint a lengyelek 39ben. (Akik egyébként valamilyen szinten tényleg rázták, node...)

GyMasa 2022.03.18. 09:57:36

@Tata86:
"...de számomra ez nagyon nem logikus."
Az orosz védelmi doktrina alapja, hogy az orosz, belsö területek körül kell lennie egy semleges "ütközözónának".
A szocialist idökben ezek a kelet Európai országok voltak, amik mostanra már ellenséges területek lettek.
Mostanra csak Ukrajna maradt e célból.
de az Ukránok is EU és NATO tagok akartak lenni, ami ezt a doktrinát megsértette volna.
Ezért kellett lépnük az oroszoknak.
(plusz valami egyéb okok is lehettek, amiket ma még nem látunk tisztán... pl. az USA által finanszírozott vegyi- és biológiai fegyver laborok Ukrajna szerte. GOndolj bele, hogy vajon miket fejleszthettek ott, ha Putyin bevállata a háborút és a "világ legnagyobb g*ecije" címet is miatta)?

arthurthedent 2022.03.18. 10:36:59

@GyMasa: "Az orosz védelmi doktrina alapja, hogy az orosz, belsö területek körül kell lennie egy semleges "ütközözónának"."

És ha a putyin szexuális doktrinája meg az, hogy seneken akar durrantani, akkor mit csinálsz, letolod a gatyádat?

"az USA által finanszírozott vegyi- és biológiai fegyver laborok Ukrajna szerte"

Okés, a világon az USÁnak van a legnagyobb vegyifegyvert készlete. Laborjai, lerakatai sok-sok tonnányi. Mi a halálnak akarnának éppen ukrajnába nekiállni vegyifegyvereket kutatni? MINEK? Rádásul "ukrajna szerte"? Normális vagy te amúgy? Jártál iskolába? Felsőtagozat megvan?

"GOndolj bele, hogy vajon miket fejleszthettek ott, ha Putyin bevállata a háborút"

Occam borotvája: semmit nem fejlesztettek, az oroszok hazudnak és elszámították magukat. Ezt már az egész világ tudja, kizárólag fizetett propagandisták mondanak mást.

"ami ezt a doktrinát megsértette volna. Ezért kellett lépnük az oroszoknak."

Az nem érv, hogy nem vagyok bűnös, mert elhatároztam valamit és nem jött össze, aztán ezért elkezdtem civileket gyilkolni. Az meg eleve rohadt erkölcstelen bar.mság, hogy szabad országokat, emberek millióit akarnak "ütközőzónának" hasznáni. Egy rohadt aljas és erkölcstelen bűnt akarsz kifogásként felhasználni.

Tata86 2022.03.18. 10:39:08

@GyMasa: Érts már meg, hogy ez nem egy indok, amit egy szabadságban a legkisebb mértékben is hívő embernek respektálnia kéne!

Ha látsz egy paranoid szociopata bűnözőt, akkor mit mondasz? Joga van tartani 10 csicskát, akiket kedves szerint abuzálhat, mert szegény meg van győződve róla, hogy mindenki meg akarja ölni aki rajtuk kívül közvetlenül érintkezik vele?

NEM! Oroszország nem szállhat meg véletlenszerű országokat a szomszédságában! Nem lőhet szét fővárosokat, nem gyilkolhat, nem fenyegethet atomháborúval! Ha megteszi, annak következménye kell, hogy legyen. Pontosan azért, hogy ne eszkalálódjon a szitu!

Azt se fogadtam el, hogy Magyarországot megszállták, és újra megszállnák. Nem azért mert az orosz embereknek bármi félni valója lenne a NATO-tól, hanem mert egy elbaszott maffiaország, ahol arra flexel az "elit", hogy az ő faszuk a legnagyobb.

"Ezért kellett lépnük az oroszoknak."
Nem kellett.

GyMasa 2022.03.23. 11:23:50

@arthurthedent:
"És ha a putyin szexuális doktrinája meg az, hogy seneken akar durrantani, akkor mit csinálsz, letolod a gatyádat?"
Azaz, nem érted, hogy mindez miért történik...

"Okés, a világon az USÁnak van a legnagyobb vegyifegyvert készlete. Laborjai, lerakatai sok-sok tonnányi. Mi a halálnak akarnának éppen ukrajnába nekiállni vegyifegyvereket kutatni? MINEK? Rádásul "ukrajna szerte"? Normális vagy te amúgy? Jártál iskolába? Felsőtagozat megvan?"
Ne velem vitatkozz, ezek nyilvánosan elérhetö adatok.

"Occam borotvája: semmit nem fejlesztettek, az oroszok hazudnak és elszámították magukat. Ezt már az egész világ tudja, kizárólag fizetett propagandisták mondanak mást."
Nem, ténylegesen léteznek azok a laborok (illetve mostanára csak léteztek)
És, Occam borotvájának nem felel meg az a narratíva, hogy Putyin egyik reggel behülyült, és csak úgy egyszerüen lerohanta Ukrajnát.

"Az nem érv, hogy nem vagyok bűnös, mert elhatároztam valamit és nem jött össze, aztán ezért elkezdtem civileket gyilkolni."
Ad 1: soha nem állítottam, hogy Putyin ártatlan lenne!
Ad 2: Ettöl függetlenül én értem, hogy MIÉRT történik ez a dolog, ezzel szemben te elhiszed a narratívát, miszerint Putyin egy agyatlan diktátor.

"Az meg eleve rohadt erkölcstelen bar.mság, hogy szabad országokat, emberek millióit akarnak "ütközőzónának" hasznáni. "
Ebben egyetértünk, csak az alternatívát most láthatod élöben közvetítve.

"Egy rohadt aljas és erkölcstelen bűnt akarsz kifogásként felhasználni."
Nem, ezek szerint engem sem értesz, de nem baj.
ÉN nem támogatom ezt a háborút, és soha nem is támogattam.
Az én elemzésem szerint nem is lett volna szabad elindítani sem, mert én nem láttam a "hogyan"-t, a háború utáni Ukrajna stabilizálására.
Én csak leírtam azt, hogy szerintem miért tört ki.
Mert ebben nem értek egyet pl. veled sem.

GyMasa 2022.03.23. 11:39:46

@Tata86:
" Érts már meg, hogy ez nem egy indok, amit egy szabadságban a legkisebb mértékben is hívő embernek respektálnia kéne!"
Teljesen igazad van.
Az élet viszont sajnos igazságtalan.
A mai helyzetet el lehetett volna kerülni, ha Ukrajna mondjuk betartja a saját ígéretét, amit a nyelvtörvény visszavonásara tett évekkel ezelött.
Természetesen lehet tovább is eszkalálni a helyzetet, mondjuk a NATO bevonulásával, ami egyenértékü a 3. VH kitörésével.
Ezen kívül csak annyi reményünk lehet, hoyg Putyin gyorsan eléri azt, amit ezzel a háborúval akart, és minél kevesebb ukrán halálával.

"Ha látsz egy paranoid szociopata bűnözőt, akkor mit mondasz?"
Te is abból a téves alapállásból indulsz ki, hogy Putyin egy pszichopata diktátor..
Onnan ez a következtetés.
Csakhogy bibás az alapfelvetés.

" Joga van tartani 10 csicskát, akiket kedves szerint abuzálhat, mert szegény meg van győződve róla, hogy mindenki meg akarja ölni aki rajtuk kívül közvetlenül érintkezik vele?"
Nem, ehhez senkinek nincs joga.
Mondjuk az egy jó kérdés, hogy Afgaisztánban, meg Irakban miért kellett exportálni a demokráciát, amikor az ott élöknek szemmel láthatóan nincs igényük a nyugati értékrendre?

"NEM! Oroszország nem szállhat meg véletlenszerű országokat a szomszédságában! "
Elvileg nem teheti.
És, nézd meg.
Ahogy Juszt László mondta anno:
- Hová ül egy 3 tonnás gorilla?
- Ahová akar.
De, ennek megvan az Oroszországos verziója is:
- Melyik országokkal szomszédos Oroszország?
- Amelyikkel akar.

"Nem lőhet szét fővárosokat, nem gyilkolhat, nem fenyegethet atomháborúval! Ha megteszi, annak következménye kell, hogy legyen. Pontosan azért, hogy ne eszkalálódjon a szitu!"
Pontosan az atomfegyverek megléte az, ami fékezi ezt az eszkalálódást.

"Azt se fogadtam el, hogy Magyarországot megszállták, és újra megszállnák."
Nem fogják!
Magyarország NATO ország, azaz egy esetleges lerohanás azt jelenti, hogy az Oroszok hadat üzentek az egész NATO-nak.
Ezt nem fogja Putyin bevállalni, mert ennek nyíltan a 3. VH/atomháboru a következménye.

" Nem azért mert az orosz embereknek bármi félni valója lenne a NATO-tól, hanem mert egy elbaszott maffiaország, ahol arra flexel az "elit", hogy az ő faszuk a legnagyobb."
AZ a baj, hogy nem az orosz vagy EU-s vagy USA "emberek" döntenek a háborúról...
öK csak az árát fogják megfizetni.

"Ezért kellett lépnük az oroszoknak."
Nem kellett.
Tehát, te sem érted, miért tört ki ez a háború!

Itt van egy elemzés Tomkettöl a háborúról.
www.youtube.com/watch?v=SV3Fe2W1XiQ
Nem friss anyag, de segít kissé árnyalni a képet...
Érdemes megnézni, mert én is sokat tanultam belöle.

AZtán itt van pl. a filmben említett Azov zászlóalj Wikipedia oldala is:
en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion#Neo-Nazism

Amint látható, nem annyira tagadják, hogy ez igaz lenne...

Tata86 2022.03.23. 14:09:22

@GyMasa: "Az élet viszont sajnos igazságtalan."
Itt most konkrétan az volt a téma, hogy te személyesen elfogadod-e indoknak az oroszok érvelését. Próbálsz moralizálni, amikor nem ésszerű amit a ruszkik csinálnak, és próbálsz cinikus lenni, amikor morálisan vállalhatatlan, amit csinálnak.

Ha cinikusan akarunk hozzáállni: leírtam, megindokolva történelemből és hétköznapi szituációkból vett példákkal, hogy miért nem lehet hagyni az oroszokat játszani.
Mert nem állnak meg. Nem álltak meg az orosz cárok, nem állt meg Hitler, nem állt meg Szálin. Putyinnak is kell egy-egy újabb darab föld 5évenként.

A te érvelésed abszolút alá nem támasztott spekuláció. Szerinted bármi változott volna, hogyha Ukrajna toleránsabb az orosz kisebbségével? Kétlem.

"Ahogy Juszt László mondta anno:
- Hová ül egy 3 tonnás gorilla?
- Ahová akar."
Oroszország nem háromtonnás. A hasonlat inkább: hova másik fel az agresszív csivava? Ahova hagyod.

"Itt van egy elemzés Tomkettöl a háborúról."
Tomket mitől lenne bármilyen szinten releváns az ügyben? Egy félművelt aktivista.

"Pontosan az atomfegyverek megléte az, ami fékezi ezt az eszkalálódást."
"Ezt nem fogja Putyin bevállalni, mert ennek nyíltan a 3. VH/atomháboru a következménye."
Most akkor melyik?

Ezek teljesen önkényes állítások. Ha úgy vesszük jelenleg is háborúban áll az NATO és Oroszország. Minden, ami működik az Ukrán hadseregben, a morált kivéve Nyugati kontribúció. Fegyver, pénz, paripa, technika, hírszerzés, kiberháború.
Ha úgy vesszük, akkor nem.

Nem tudom milyen motiváció nyomán hiszed azt, hogy a meghunyászkodás egy autoriter rendszer ellen megoldást hozhat.

Tata86 2022.03.23. 14:14:00

@GyMasa: Náci-téma: miért írod le újra, amit az eredeti posztban is leírtam? :O Ráadásul wiki-linkkel és Tomkettel alátámasztva, mintha ez bármit is jelentene.

Igen, vannak nácik Ukrajnában, akik a karhatalom és hadsereg részei, ahogyan Oroszországban is. Ebben nincs különbség a két ország között.

A kérdés az, hogy mit akarunk ezzel kezdeni? Ez az orosz modell, és amennyiben orosz bábállam lesz Ukrajnában, ez a jelenség meg fog maradni. Ha Ukrajna valami csoda folytán kikötne a nyugati parton akkor számíthatunk rá, hogy ezt szép lassan fel fogják göngyölíteni.

Szóval ha zavarnak a nácik, gyilkos vadállatok, akkor inkább annak szurkolj, hogy Putyin ne tegye rá Ukrajnára a mancsát.

GyMasa 2022.03.23. 16:15:35

@Tata86:
"Itt most konkrétan az volt a téma, hogy te személyesen elfogadod-e indoknak az oroszok érvelését. Próbálsz moralizálni, amikor nem ésszerű amit a ruszkik csinálnak, és próbálsz cinikus lenni, amikor morálisan vállalhatatlan, amit csinálnak."
Nem fogadom el, és nem azt mondom, hogy ésszerü, én csak annyit írtam, hogy én nem fogadom el a "Putyin egy zakkant diktátor" megközelítést, mert az egyszerüen nem igaz!

"Ha cinikusan akarunk hozzáállni: leírtam, megindokolva történelemből és hétköznapi szituációkból vett példákkal, hogy miért nem lehet hagyni az oroszokat játszani."
EZ teljesen igaz, velük is meg lehet egyezni.
Pl. orbánnak eddig sikerült.
De, mondok egy olyan példát, ami a "végtelenül célszerütlen" kategóriába esik nálam:
- Meghirdteni az "utolsó emberig" stratégiát (és kepzetlen civileket felfegyverezni) az oroszok ellen, egyböl az elsö napokban!
Annak ugyanis ténylegesen az lesz a vége, hogy vagy csak óriási arcvesztéssel tudnak az ukránok majd kiszállni, vagy rosszabb esetben tényleg mindegyikük bele fog halni.

"Mert nem állnak meg. Nem álltak meg az orosz cárok, nem állt meg Hitler, nem állt meg Szálin. Putyinnak is kell egy-egy újabb darab föld 5évenként."
Putyin évek óta készül erre az invázióra!
Teljesen kizártnak tartom, hogy olyan felkészületlenül ment volna bele a támadásba, mint azt a fösodratú média megpróbálja eladni.
És, nekem még most sem az látszik az oroszokról, hogy kapkodnának.
(az ugyanis akkor lenne igaz, ha elkezdik válogatás nélkül ölni a civileket is, de erröl még nincs szó.)

"A te érvelésed abszolút alá nem támasztott spekuláció."
Igen, pont ugyanúgy, mintha csak a tetszöleges hírforrások közvetítésének az adatait fogadod el, szürés nélkül.
Nekem nem áll össze, hogy miért támadott Putyin.
Én nem láttam ebben a helyzetben (a rendelkezésemre álló adatok alapján) azt a kiszállási stratégiát, ami hosszú távon is stabilan fenntartható az oroszoknak.
Viszont én ezt nem annak tulajdonítom, hogy Putyin megörült, hanem, hogy nem tudok valami fontos részletet!
Simán elképzelhetö, hogy tévedek.

" Szerinted bármi változott volna, hogyha Ukrajna toleránsabb az orosz kisebbségével? Kétlem."
Szerintem ez a háború elkerülhetö lett volna.

"Oroszország nem háromtonnás. A hasonlat inkább: hova másik fel az agresszív csivava? Ahova hagyod."
Szerintem ezzel nagyon csúnyán alulbecsülöd az oroszokat, ami, szerintem nagyon súlyos hiba!

"Tomket mitől lenne bármilyen szinten releváns az ügyben? Egy félművelt aktivista."
kb. vagy 1000x kompetensebb, mint pl. egy átlagos "újságíró", akikröl te is azt állítod, hogy hazudnak (a`la Kyle Rittenhouse).
Ja, és ö nem azt mondja, hogy neki kell hinni (hanem pont azt mondja, hogy ne), hanem felsorol a videoiban számtalan objektív forrást, ahol te magadnak megnézheted az adatokat, és magadnak vonhatod le a konzekvenciákat.

"Most akkor melyik?"
Az orosz atomarzenálnak köszönhetjük, hogy a NATO ELÖRE megmondta, hogy nem fog beavatkozni az Ukránok oldalán.
És a többi atomhatalom garantálja, hogy amíg az oroszok nem lesznek sarokba szorítva, nem fogja ö sem a sajátjait bevetni.

"Ezek teljesen önkényes állítások."
Nevezzük véleménynek.
Az enyémnek.
Nem kell vele egyet értened, sem elfogadnod.
Viszont az nagyon furcsa, hogy nem adod meg nekem a jogot hozzá...
Eddig nem ilyennek ismertelek meg!

" Ha úgy vesszük jelenleg is háborúban áll az NATO és Oroszország."
Igen, ez így van, csak ez jelenleg egy proxy háború, ahol az USA áll háborúban Oroszországgal, és Ukrajna a farok, amivel verik a csalánt.
Plusz a háttérben Kína kávézik, és jegyzetel, mert nekik is van ám egy ehhez nagyon hasonló helyzetük, amit Tajvannak hívnak!
Emiatt egyrészt Kína nagyon sokáig nem fog az oroszok ellenében állást foglalni, hiszen kíváncsiak rá, hogy hová fut ki a szituáció.
(én azt mondanám, hogy akkor fognak az oroszok ellen fordulni, ha egyértelmüen kiderül, hogy ez az út nem járható, és ennek nagyon gyorsan be kellene következnie...)

" Minden, ami működik az Ukrán hadseregben, a morált kivéve Nyugati kontribúció.
Honnan is jött a háború ELÖTT ez a "minden"? Csak nem az USA-ból?

"Nem tudom milyen motiváció nyomán hiszed azt, hogy a meghunyászkodás egy autoriter rendszer ellen megoldást hozhat."
Szerintem az, hogy az oroszok porig rombolják Ukrajnát ebben a helyzetben, az sem megoldás.
Márpedig Putyin nem fog megállni, amíg el nem éri amit akar, vagy meg nem töri valaki.
Jelenleg én nem látom, hogy Ukrajna egyedül képes lenne megtörni.
A szankciók pedig nem fognak még egy jó ideig _valóban_ fájni az oroszoknak.

GyMasa 2022.03.23. 16:23:58

@Tata86:
"Igen, vannak nácik Ukrajnában, akik a karhatalom és hadsereg részei, ahogyan Oroszországban is. Ebben nincs különbség a két ország között."
EZ a tény viszont az EU-n belül teljességgel elfogadhatatlan lenne!
Nézd meg, mekkora felháborodás volt anno iithon a magyar gárda miatt, pedig azok csak kéményseprönek öltözött civilek voltak, nem pedig olgarchák által finanszírozott miliciák, akik szerves részei az Ukrán hadsergtenek.
Itt, Németországban is rendszeresen elökerül a téma, amikor kiderül, hogy az itteni különleges erökben is kiderül jó sok katonáról, hogy túlságosan is szélsöjobbos.
És, ilyenkor rugdosnak ki minden egyes ilyen katonát a hadseregböl.
Függetlenül attól, hogy mennyire voltak jó katonák!

"A kérdés az, hogy mit akarunk ezzel kezdeni? Ez az orosz modell, és amennyiben orosz bábállam lesz Ukrajnában, ez a jelenség meg fog maradni."
A kérdés az, hogy vajon az USA bábállam alatt, miért maradhatott meg?

" Ha Ukrajna valami csoda folytán kikötne a nyugati parton akkor számíthatunk rá, hogy ezt szép lassan fel fogják göngyölíteni."
ENnek semmi jele nem volt az elmúlt 8 évben.

"Szóval ha zavarnak a nácik, gyilkos vadállatok, akkor inkább annak szurkolj, hogy Putyin ne tegye rá Ukrajnára a mancsát."
Sem USA-t, sem az EU-t nem zavarják jelenleg.
Amit kicsit furcsának tartok.
(bár, ugye a DK-jobbik összemelegedés óta annyira nem kellene csodálnom...)

Tata86 2022.03.23. 16:55:27

@GyMasa: "én nem fogadom el a "Putyin egy zakkant diktátor" megközelítést"
Nem is kell. Az, hogy egy birodalom szociopataként viselkedik nem jelenti azt, hogy a diktátor zakkant lenne.

"- Meghirdteni az "utolsó emberig" stratégiát (és kepzetlen civileket felfegyverezni) az oroszok ellen, egyböl az elsö napokban!"
Nem gondolom, hogy ez ésszerűtlen. Szerintem az elején Zelenszkiék se tudták, hogy vajon lesz-e ellenállás, és belekapaszkodtak minden szalmaszálba.

"Teljesen kizártnak tartom, hogy olyan felkészületlenül ment volna bele a támadásba, mint azt a fösodratú média megpróbálja eladni."
Ez utólag fog összeállni. Most nem akarok túl okos lenni. :)
De nem tudom ez miért válasz a kommentemre.

"Nekem nem áll össze, hogy miért támadott Putyin."
Nincs nálam a bölcsek köve, de azt látom, hogy egyszerűen azért, mert ilyenek a diktátorok, és éppen olcsónak tűnt. Krím totális siker, Donbasz és Luhanszk kapufa, de ott pattog a labda a gólvonalon. A jelenlegi helyzet nem az igazi: a feszkó drága, gondolom azt látták, hogy most lehet egy gyors "speciális katonai művelettel" lezárni a dolgot. Az alternatíva ugye az lett volna, hogy kivonulnak.

"hanem, hogy nem tudok valami fontos részletet!"
Végignézek az utóbbi néhányszáz év történelmén, és nem látom ezeket a rejtett részleteket. Sőt! Azt látom, hogy a legtöbb konfliktus, szörnyűség előre tudható lett volna, ha valaki egyszerűen elolvassa, amit az elit/diktátor közvetít.

"Szerintem ez a háború elkerülhetö lett volna."
Nekem ez nagyon hitleres casus bellinek tűnik. És oké, a lengyelek tényleg nacionalisták, nyilván csináltak kópéságokat Danzig környékén is, de számított ez a nagy egészben? Semmit. Hitler 20 éve leírta, hogy megy Keletre földért és rabszolgákért. Az oroszoknak pedig a 200 éve a Sztálini birodalom a vágyuk. (Plusz Boszporusz és Dardanellák)

"Szerintem ezzel nagyon csúnyán alulbecsülöd az oroszokat, ami, szerintem nagyon súlyos hiba!"
Szerintem te becsülöd őket túl. Direkt szárazföldi offenzívát nem szabad ellenük indítani, ennyit tanít a történelem. Egyébként nincs olyan konfliktus, amiben kompetensek voltak szűkebb határaikon kívül.

"kb. vagy 1000x kompetensebb, mint pl. egy átlagos "újságíró", akikröl te is azt állítod, hogy hazudnak"
Jelenleg a világ másik feléről okos. Én megadom Tomcatnek ami Tomcaté, de ehhez egyszerűen nincs köze. Ellenben a kanadai tüntetésekről képes volt továbbadni a fake-newst, hogy meghalt a lovak által eltiport nő.
A véleménye persze lehet érdekes, mondhat éppen igazságot is, csak tényleg nem értem, mért ő az első akit ajánlsz?

"Az orosz atomarzenálnak köszönhetjük, hogy a NATO ELÖRE megmondta, hogy nem fog beavatkozni az Ukránok oldalán."
1) Miből gondolod, hogy egyébként beavatkozott volna?
2) Miből gondolod, hogy az amcsik komolyan veszik az atomfenyegetést?
Szerintem egyszerűen arról van szó, hogy Ukrajna nem ér emberéleteket a Nyugatnak. (Ami valahol érthető.)

"És a többi atomhatalom garantálja, hogy amíg az oroszok nem lesznek sarokba szorítva, nem fogja ö sem a sajátjait bevetni."
Sarokba szorítás a Barbarossa volt, ahol Hitler konkrétan megmondta, hogy a népesség nagy részét kiírtja, a többiek rabszolgák lesznek.
Na most ehhez képest képzeld el, hogy Ukrajna EU-tag lesz. Konkrétan annyi történne, hogy valóban rájuk szállnának, hogy náculni nem szép dolog.

"Viszont az nagyon furcsa, hogy nem adod meg nekem a jogot hozzá..."
Miért ne lenne hozzá jogod? :O

"Plusz a háttérben Kína kávézik"
Szerintem itt már az USA és Kína proxyháborúzik, és Oroszország szatelit, ahogyan Ukrajna is.

"Honnan is jött a háború ELÖTT ez a "minden"? Csak nem az USA-ból?"
Pont ez mondom.

"ebben a helyzetben, az sem megoldás."
Persze, hogy nem. A megoldás, hogyha Európa heréi leszállnak. Egyelőre marad az iszonyúan feminin politika, ami ordas nagy hiba.

"Jelenleg én nem látom, hogy Ukrajna egyedül képes lenne megtörni."
Miért nem látod? A történelem már elég sok példát szolgáltatott erre.
1853-56 Krími háború, 1904-05 Japán 1922 Lengyelország, 1939, 1944 Finnország, 79-89 Afganisztán
Persze, ez nem mindig sikerül.

Tata86 2022.03.23. 17:03:11

@GyMasa: "A kérdés az, hogy vajon az USA bábállam alatt, miért maradhatott meg?"
Úgy, hogy nem bábállam, hanem továbbra is a két hatalom közti ütközőállam, ami védi magát ahogy tudja.

"ENnek semmi jele nem volt az elmúlt 8 évben."
???
Nyilván. Alapvetően nem egy zajló háború során szokott alábbhagyni a szélsőséges nacionalizmus.

"Sem USA-t, sem az EU-t nem zavarják jelenleg.
Amit kicsit furcsának tartok."
A jelenségen én is kajánkodok, de objektívan nézve nem igaz, hogy nem zavarják. Te is a Wikipédia cikkét osztottad meg ezzel kapcsolatban. Értsd: az establishment kitartott médiáját. Tudsz kormányközeli orosz forrást arról, hogy Putyin milyen náci bandákat használ, és ezek milyen atrocitásokat követtek el?

Egyébként a Magyar Gárdás cucc miatt én is hetek óta röhögök. Szomszéd Pista-bácsi meg a Rozi beöltözik túrórudihuszárnak, hogy hadisírokat gondozzon és néha pofánvágassa magát a rendőrséggel, de ez maga a Waffen SS újraéledése.
Konkrétan náci zászlóalj, felfegyverezve, hivatalos kormányzati támogatással, konkrétan kisebbségeket vegzálva, erre megy a finomkodás...

GyMasa 2022.03.24. 12:11:33

@Tata86:
""- Meghirdteni az "utolsó emberig" stratégiát (és kepzetlen civileket felfegyverezni) az oroszok ellen, egyböl az elsö napokban!"
Nem gondolom, hogy ez ésszerűtlen. Szerintem az elején Zelenszkiék se tudták, hogy vajon lesz-e ellenállás, és belekapaszkodtak minden szalmaszálba."
Egyrészt a felfegyverzett civilekböl nem katona lesz, hanem halott!
Másrészt, a Genfi konvenció nem védi öket, azaz pl. nem illetik meg a hadifoglyok jogai sem.
Harmadrészt, ha elég sok civil kezdi el löni az oroszokat, akkor majd az oroszok is elkezdik halomra löni a civileket. Esetleg majd kérdés nélkül is. Persze, tudom, hogy pont ez a cél, mert akkor lehet majd mutogatni, hogy mennyire barbárok az oroszok.

"Szerintem te becsülöd őket túl."
Hát, remélem, igazad van.

"Direkt szárazföldi offenzívát nem szabad ellenük indítani, ennyit tanít a történelem."
Ja, és akkor miért erre uszítanak az Ukránok mindenkit?
Tényleg nem fogják fel, hogy az a 3. vh lenne?

"Egyébként nincs olyan konfliktus, amiben kompetensek voltak szűkebb határaikon kívül."
Nos, az oroszok nem kompetensek szoktak lenni, hanem sokan.

"1) Miből gondolod, hogy egyébként beavatkozott volna?"
Soha nem mondtam, hogy beavatkoztak volna. Ukrajna nem NATO ország.

"2) Miből gondolod, hogy az amcsik komolyan veszik az atomfenyegetést?"
Az Usákok egészen bizotsan alaposan kielemezték a helyzetet, és ezeknek az elemzéseknek a fényében dönt szenilla, hogy mit tegyenek...

"Szerintem egyszerűen arról van szó, hogy Ukrajna nem ér emberéleteket a Nyugatnak. (Ami valahol érthető.)"
Ebben egyetértünk.

"Szerintem itt már az USA és Kína proxyháborúzik, és Oroszország szatelit, ahogyan Ukrajna is."
Ebben lehet valami, erre eddig nem gondoltam.

"Persze, hogy nem. A megoldás, hogyha Európa heréi leszállnak. Egyelőre marad az iszonyúan feminin politika, ami ordas nagy hiba."
Az a baj, hogy nem tegnap került az EU ebbe a helyzetbe, és emiatt kimászni ebböl sem egy hét lesz. Öszintén remélem, hogy fognak tanulni ebböl az esetböl, különben nagyon rossz idök várnak ránk...

"Úgy, hogy nem bábállam, hanem továbbra is a két hatalom közti ütközőállam, ami védi magát ahogy tudja."
Hát, szerintem a mai ukrán kormány az a CIA kesztyübábja.

"Tudsz kormányközeli orosz forrást arról, hogy Putyin milyen náci bandákat használ, és ezek milyen atrocitásokat követtek el?"
Hát, ha lennének ilyenek, arról már biztosan tudnánk... EBben a háborúban simán dobálóznak ordas hazugságokkal az ukránok, meg a "független média".
Úgy látom, eddig nem okozott semelyiküknek különösebb lelki furdalást bedobni ordas, ellenörizhetetlen kamukat, de ezt még nem dobták be.

"Egyébként a Magyar Gárdás cucc miatt én is hetek óta röhögök. Szomszéd Pista-bácsi meg a Rozi beöltözik túrórudihuszárnak, hogy hadisírokat gondozzon és néha pofánvágassa magát a rendőrséggel, de ez maga a Waffen SS újraéledése.
Konkrétan náci zászlóalj, felfegyverezve, hivatalos kormányzati támogatással, konkrétan kisebbségeket vegzálva, erre megy a finomkodás..."
Mondjuk, a regresszív balosok a jobbikkal bemutatták, hogy mennyi gerincük van, szóval ez nem túl meglepö, most ugyanez megy csak kicsit nagyobb lángon...

GyMasa 2022.03.24. 12:12:35

@Tata86:
Ja, és ugye ez tulajdonképpen egy magánhadsereg, hiszen ukrán oligarchák pénzelik.
Azaz bármikor elképzelhetö, hogy beintenek bárkinek.

Tata86 2022.03.24. 19:49:15

@GyMasa: "Persze, tudom, hogy pont ez a cél, mert akkor lehet majd mutogatni, hogy mennyire barbárok az oroszok."

Akkor mind a ketten felfogtuk a jelentésrétegeket. Én ezért nem tudom elítélni az ukrán kormányt, az adott helyzetben logikus, és morálisan is védhető döntés.

"Hát, remélem, igazad van."
Én is. :D Mármint, úgyse én döntök...

"Ja, és akkor miért erre uszítanak az Ukránok mindenkit?
Tényleg nem fogják fel, hogy az a 3. vh lenne?"
Te mit csinálnál a helyükben? Egyébként nem erre uszítanak. És nem lenne 3. vh. Még egyszer: senkinek sem érdeke.

Ilyenkor mindig olyan képzetem van, mintha emberek nem sakkoznának.

"Nos, az oroszok nem kompetensek szoktak lenni, hanem sokan."
1) Ettől függetlenül rendszeresen szopnak külföldön.
2) Már sokan sincsenek.

"Az Usákok egészen bizotsan alaposan kielemezték a helyzetet, és ezeknek az elemzéseknek a fényében dönt szenilla, hogy mit tegyenek..."
Szerintem el se jutottak a katonai helyzet elemzéséig, annyira érdektelen. A közvéleménykutatókat fürkészik. (Btw: Bidennek jó lenne valamit villantania az időköziig...)

"Az a baj, hogy nem tegnap került az EU ebbe a helyzetbe, és emiatt kimászni ebböl sem egy hét lesz. Öszintén remélem, hogy fognak tanulni ebböl az esetböl, különben nagyon rossz idök várnak ránk..."
Abszolút egyetértek veled, és nem vagyok optimista.

"Hát, szerintem a mai ukrán kormány az a CIA kesztyübábja."
Én úgy látom az ilyen zűrös országoknál a CIA keze is meg van kötve. Itt oda kell baszni, ha akarsz valamit, hogy lássák hogy te vagy a Jani, de ez meg otthon nagyon hülyén veszi ki magát. Az USA nem a Brit Birodalom. Ők megtalálták az adott körülmények között ár-érték arányban a leghatékonyabb módszert, és a hazai nyilvánosság elé ez úgyse igazán került.

"Mondjuk, a regresszív balosok a jobbikkal bemutatták, hogy mennyi gerincük van, szóval ez nem túl meglepö, most ugyanez megy csak kicsit nagyobb lángon..."
No igen, klasszikus. Mentségükre legyen mondva: azt valahol mindenki érezte, hogy a jobbikosok csak szerettek volna nácik lenni...

GyMasa 2022.03.25. 14:41:33

@Tata86:
"Akkor mind a ketten felfogtuk a jelentésrétegeket. Én ezért nem tudom elítélni az ukrán kormányt, az adott helyzetben logikus, és morálisan is védhető döntés."
Az lehet, viszont a kérdés, hogy célszerü-e, illetve, hogy meddig tartható.
"Te mit csinálnál a helyükben?"
Nem tudom.
Az a baj, hogy a túltolt hazugságpropagandával, ha erröl van szó, akkor egy idö után elfogynak a lehetöségek, és szembe fog jönni az igazság.
Nekem pl a mai napig is az az egyik elképzelésem, hogy egy ukrán fegyverletétel nem lenne rossz ötlet:
- A jelenlegi hisztérikusan ukránbarát nemzetközi helyzetben további harcok nélkül is el lehetne érni eredményeket.
- Ha Putyin ennek ellenére sem áll le, akkor egyértelmüen ö lesz a hibás
- Kevesebb része lesz rommálöve Ukrajnának.

" Egyébként nem erre uszítanak. És nem lenne 3. vh. Még egyszer: senkinek sem érdeke."
Technikailag, ha egy harmadik ország, ENSZ felhatalmazás nélkül beavatkozik, az hadüzenetnek minösül.
Pont ezért marad a NATO távol a harcoktól!
Mert egy NATO-Oroszország háború az bizony a 3. vh.

"1) Ettől függetlenül rendszeresen szopnak külföldön."
Hát, nem tudom, éppen a mai indexes cikkben írják, hogy az utóbbi évek orosz akciói sikeresek voltak.

"2) Már sokan sincsenek."
Hát, azért most az orosz haderö hivatásos állománya, akik kb. 150 000-en vannak, harcolnak Ukrajnában.
A sorállományt eddig nem vetették be.

"Szerintem el se jutottak a katonai helyzet elemzéséig, annyira érdektelen. A közvéleménykutatókat fürkészik. (Btw: Bidennek jó lenne valamit villantania az időköziig...)"
Hidd el nekem, hogy óriási USA hírszerzöi kapacitás dolgozik azon, hogy segítse az Ukránokat.
Ebben egészen biztos vagyok!

"Én úgy látom az ilyen zűrös országoknál a CIA keze is meg van kötve."
Az egész majdan-i kavarás magán viseli az ordító jeleket, hogy CIA akció volt.
Pont, mint nemrég a fehéroroszországi választásoknál.
Csak Ukrajnában sikerült az akció, Fehéroroszországban meg nem.

"Itt oda kell baszni, ha akarsz valamit, hogy lássák hogy te vagy a Jani, de ez meg otthon nagyon hülyén veszi ki magát."
Vaaagy, találsz magadnak jópár hasznos hülyét, akik örömmel megcsinálják neked a piszkos munkát.
EZ az "otthon hülyén veszi ki magát" problémát pedig az USA sajtó, karöltve a közösségi médiával, kiváló módon kezelte.
Az átlagos USA polgárt nemcsak nem érdekli ez érdemben, hanem egyáltalán nem is tudott róla, vagy Trump beteges hazudozásának volt beállítva!

" Az USA nem a Brit Birodalom. Ők megtalálták az adott körülmények között ár-érték arányban a leghatékonyabb módszert, és a hazai nyilvánosság elé ez úgyse igazán került."
Látom, akkor te is érzed ezt alapvetöen...

"No igen, klasszikus. Mentségükre legyen mondva: azt valahol mindenki érezte, hogy a jobbikosok csak szerettek volna nácik lenni...
Nekem nem ez a bajom alapvetöen!
Szerintem a jobbik egy olyan párt, amelyik számomra mindig is vállalhatatlan volt.
Persze, mivel nem én vagyok az összes választópolgár, azért mindig akad egy réteg, aki vevö erre a fajta retorikára.
Viszont, ahogy az AfD-nél is meg lehetett figyelni, ezeknek a pártoknak van egy kemény, felsö korlátja a velük elérhetö eredményeknek.
Mindkét pártnál ez egy 24%-os legjobb eredményükben nyilvánult meg.
A regresszív körökben nem kell _valójában_ is nácinak lenni, hogy rácsukják tetszöleges politikai formációra a náci-ketrecet.
Nekem az egész folyamat körüli baloldali kognitív disszonancia, és annak kezelése a nagyon vicces.
Amikor beindulnak a magyarázóemberek kimosdatni (tulajdonképpen) a saját oldalukat a helyzetböl, amibe pont a saját "elveik" miatt kerültek...
(Persze, itt szigorúan az "elvek" pont az elvtelenséget jelentik, hiszen a regresszíveknél nem értelmezhetö ez a fogalom.)

Tata86 2022.03.25. 18:02:28

@GyMasa: "Nekem pl a mai napig is az az egyik elképzelésem, hogy egy ukrán fegyverletétel nem lenne rossz ötlet:"

Én olyat még nem láttam, hogy az oroszok ellen bármit is el lehetett érni fegyver nélkül.

"- Kevesebb része lesz rommálöve Ukrajnának."
Cinizmus nélkül: szerintem konkrétan jól járnak, hogy Putyin ledózerolja a szörnyűségeket, amiket a szocialista fekete humor néha "lakásoknak" becéz.

"Technikailag, ha egy harmadik ország, ENSZ felhatalmazás nélkül beavatkozik, az hadüzenetnek minösül."

És? Megy az ensz és letartóztatja a nátót?
Persze, jobb nem eszkalálni a helyzetet, és jobb nem precedenst teremteni és destabilizálni, de senkinek nem érdeke a 3. vh.

"Hát, nem tudom, éppen a mai indexes cikkben írják, hogy az utóbbi évek orosz akciói sikeresek voltak."
De ezek egyike sem igazi háború volt.

"A sorállományt eddig nem vetették be."
Nem változtat a tényeken, hogy ez már nem az az Oroszország, amelyik csak úgy odavág egymillió halottat, ha unatkozik a cár.

"Az egész majdan-i kavarás magán viseli az ordító jeleket, hogy CIA akció volt.
Pont, mint nemrég a fehéroroszországi választásoknál.
Csak Ukrajnában sikerült az akció, Fehéroroszországban meg nem."

Vagy Magyarországon 56ban.
Azért ez elég karcsú. Lényegében annyit tudnak, hogy megfújják a parazsat, ahogy egyébként az orosz titkosszolgálat is csak marginális szarkavarásra képes.

"A regresszív körökben nem kell _valójában_ is nácinak lenni, hogy rácsukják tetszöleges politikai formációra a náci-ketrecet."

Az a helyzet, hogy az ember már csak ilyen. Hogyha vita nélkül el lehet intézni az ellent, akkor megteszi. Személyesen rohadtul utálom ezt, de attól még így működik mindkét oldalon.
Orbán pl 2010 után mindenkit neoliberálisozott. Annak se volt értelme.

GyMasa 2022.03.28. 12:56:19

@Tata86:
"Én olyat még nem láttam, hogy az oroszok ellen bármit is el lehetett érni fegyver nélkül."
Miért, fegyverekkel lehet?
Nekem nem úgy tünik, hogy müködne...

"Cinizmus nélkül: szerintem konkrétan jól járnak, hogy Putyin ledózerolja a szörnyűségeket, amiket a szocialista fekete humor néha "lakásoknak" becéz."
Az lehet, de az ipart is elkezdték szétcincálni...

"És? Megy az ensz és letartóztatja a nátót?
Persze, jobb nem eszkalálni a helyzetet, és jobb nem precedenst teremteni és destabilizálni, de senkinek nem érdeke a 3. vh."
Nyilván nem tartóztat le senkit az ENSZ.
Szerintem a legbölcsebb most az, ha mindenki megpróbál kimaradni a helyzetböl.

"De ezek egyike sem igazi háború volt."
Papíron ez sem az :-)

"Nem változtat a tényeken, hogy ez már nem az az Oroszország, amelyik csak úgy odavág egymillió halottat, ha unatkozik a cár."
Igen, sokat változott a világ, manapság ez már nem annyira elfogadott módszer.

"Vagy Magyarországon 56ban."
Azt nem tudom, hogy volt, nem tanulmányoztam túl sokat azt az idöszakot.

"Azért ez elég karcsú. Lényegében annyit tudnak, hogy megfújják a parazsat, ahogy egyébként az orosz titkosszolgálat is csak marginális szarkavarásra képes."
Hát, én azért pl. az összefosás mögött is fel vélek fedezni egy CIA alakú árnyékot.
Olyan Júliustól meglepöen szervezetten kezdtek el viselkedni a résztvevök...
Persze, simán lehet, hogy csak rémeket látok.

"Az a helyzet, hogy az ember már csak ilyen. Hogyha vita nélkül el lehet intézni az ellent, akkor megteszi. Személyesen rohadtul utálom ezt, de attól még így működik mindkét oldalon.
Orbán pl 2010 után mindenkit neoliberálisozott. Annak se volt értelme."
Igen, és szomorú, hogy ez megy érdemi vita helyett..

Tata86 2022.03.28. 13:08:12

@GyMasa: "Miért, fegyverekkel lehet?
Nekem nem úgy tünik, hogy müködne..."

De hát konkrét példákat írtam, hogy lehet.

"Hát, én azért pl. az összefosás mögött is fel vélek fedezni egy CIA alakú árnyékot."
Egyetértek. Nem véletlen, hogy visszajött a 2010 előtti társaság. Demokratikus támogatottságuk nem igazán van, de valamiért ők azok, akiket a NER nem akar megfojtani. Ennek szerintem két oka van:
1) Viktornak ez alapvetően nem rossz.
2) a Nagy Tesó bevédte őket.

De ezzel láthatod is a beavatkozások határait... azért csak itt van egy 12 éve teljhatalommal uralkodó Viktor, aki valószínűleg kap még 4 évet, ami után nem a CIA végez vele, hanem az unalom és a gazdasági válság.

GyMasa 2022.03.28. 17:36:26

@Tata86:
"Egyetértek. Nem véletlen, hogy visszajött a 2010 előtti társaság. Demokratikus támogatottságuk nem igazán van, de valamiért ők azok, akiket a NER nem akar megfojtani. Ennek szerintem két oka van:
1) Viktornak ez alapvetően nem rossz."
Igen, neki ez a helyzet tökéletes!És,a legnagyobb baj ezzel az egéeszel, hogy amíg ez az összefogás, ebben a formában velünk van, sikeresen blokkol bármiféle értelmes kezdeményezést, amiböl, 2-3 ciklus alatt kialakulhatna egy olyan, értelmes ellenzék, amivel le lehetne váltani orbánékat...

"De ezzel láthatod is a beavatkozások határait... azért csak itt van egy 12 éve teljhatalommal uralkodó Viktor, aki valószínűleg kap még 4 évet, ami után nem a CIA végez vele, hanem az unalom és a gazdasági válság."
Beszélgettem az egyik barátommal arról, hogy tudna orbán még egy sokkal rosszabb helyzetben is hatalmat átmenteni.
Ugye, most nö lett a köztársasági elnök. Ha pedig tovább romlik orbán renoméja, betolhatja kormányfönek Varga Juditot.
És ez egy zseniális húzás lenne, hiszen kb. minden municiót elvesz a mostani, ellezéki narratívától:
- Nem lehet tovább o1g-zni.
- Mondhatja, hogy az elsö nöi KE-t és ME-t is a fidesz adta az országnak!

gigabursch 2022.03.28. 17:48:24

@GyMasa:
S ez egy kiváló narratíva ahhoz, hogy ő lehessen egy sikeres Ollyópaji Jujjdejós választás után Ursula utódja....

Tata86 2022.03.28. 19:53:02

@GyMasa: Először is ez olyan, mintha azt mondanád zseniális húzás az ellenzéktől Dobrev indítása, hiszen innentől nem lehet gyurcsányozni...

Azt is nagyon jól tudod, hogy addig számít bármit is, hogy valaki nő, amíg használ nekik. Az égvilágon semmi fennakadást nem okoz majd nőiségében gyalázni Vargát. Ahogyan Viktor vélt vagy valós cigánysága is lehetett gyűlölet tárgya az antirasszista táborban. Érdekelt valakit?

A másik, és ez fontosabb: alábecsülöd a létező jobboldal tekintélytiszteletét. A vezért nem lehet lecserélni. Itt nem intézmények működnek, pozíciókkal, hanem van A VEZÉR, akinek a glóriája beragyogja a csapatot. Ha nincs vezér összeomlik minden.

"És,a legnagyobb baj ezzel az egéeszel, hogy amíg ez az összefogás, ebben a formában velünk van, sikeresen blokkol bármiféle értelmes kezdeményezést, amiböl, 2-3 ciklus alatt kialakulhatna egy olyan, értelmes ellenzék, amivel le lehetne váltani orbánékat..."

Vagy igen vagy nem. Azért is szoktam elvetni az összeesküvés-elméleteket, mert egyszerűen azt látom, hogy a víz az úr. Ez a szituáció azért alakult ki, mert a többség lelkivilágába beleillik.
Mind a fidesz-szavazóknak, mind az anti-fideszeseknek ez így konfortos. Annak is amelyik vinnyog mint a sakál.

CIA-tól, Putyintól, gyíkemberektől, Feritől Viktortól függetlenül változni fog a helyzet(, valamennyire), amikor az emberek ezt megunják.

GyMasa 2022.03.29. 08:42:50

@gigabursch:
Amúgy, igen!
Mindenki gúnyolódik rajta, hogy egy pária, de azért simán megfúrta Webert, nem is olyan régen.
És azt se feledjük, hogy Merkel után ö az aki a leghosszabb ideje van hatalmon az országában, olyan felhatalmazással, ami miatt bármelyik kormányfö megnyalná mind a 10 ujját!

GyMasa 2022.03.29. 08:56:31

@Tata86:
"Először is ez olyan, mintha azt mondanád zseniális húzás az ellenzéktől Dobrev indítása, hiszen innentől nem lehet gyurcsányozni..."
Szerintem éppen, hogy nem...
Pont amiatt lehet gyurcsányozni, hiszen,azt kevéssé tudom elképzelni, hogy ferenc ne akarna beleszólni az ország ügyeibe, ha nyert volna klárika.

"Azt is nagyon jól tudod, hogy addig számít bármit is, hogy valaki nő, amíg használ nekik."
Ja, csak végül mindig az derül ki, hogy nem is használ...
Nézd meg a nagyszerü USA elöválasztást:
SIkerült kiizzadniuk egy hetero, demens, fehér férfit jelöltként, aki maga mellé vette azt a fekete nöt, aki elöször esett ki a versenyböl, és mellesleg Klingonnéval vetekszik a népszerü(tlen)sége.
Persze, ha öszinték akarunk lenni, akkor a mi elöválasztásunk is hasonlóan sikeres lett...

" Az égvilágon semmi fennakadást nem okoz majd nőiségében gyalázni Vargát."
Igen, de ö majd nyugodtan beszólhat, hogy miféle progresszívek az olyanok, akik egy nöt gyalázni mernek!

" Ahogyan Viktor vélt vagy valós cigánysága is lehetett gyűlölet tárgya az antirasszista táborban. Érdekelt valakit?"
Igen, ez nekem is egy szívmelengetö téma, amikor a baloldalon kiejtik a "náci-cigány orbán"-t a szájukon, sokszor kiemelve, hogy ök nem rasszisták, de mi nácik vagyunk.

"A másik, és ez fontosabb: alábecsülöd a létező jobboldal tekintélytiszteletét. A vezért nem lehet lecserélni."
A vezér bármikor lemondhat.
Meg megnézve a vezér jelenlegi testalkatát, bármilyen egészségügyi probléma is elöállhat.
(Amúgy kb. ez az egyetlen reális esélye az összefosásnak, hogy belátható idön belül hatalomra kerüljenek)

" Itt nem intézmények működnek, pozíciókkal, hanem van A VEZÉR, akinek a glóriája beragyogja a csapatot. Ha nincs vezér összeomlik minden."
Ebben nem vagyok 100% biztos, de én is azt tartom valószínübbnek.

"Vagy igen vagy nem."
Hát, már nem kell sokat aludnunk, hogy kiderüljön, vajon most müködik-e ugyanaz, ami eddig 3x nem müködött (nekem erös a gyanúm, hogy most sem fog)?
Egy dolog biztos, hogy ha mindne marad ugyanígy, akkor egészen biztosan nem tud kialakulni az az erö, mert az msz(m)p, és hasadványai abban viszont vérprofik, hogy csírájában elfojtsanak minden hasonló próbálkozást.

" Azért is szoktam elvetni az összeesküvés-elméleteket, mert egyszerűen azt látom, hogy a víz az úr. Ez a szituáció azért alakult ki, mert a többség lelkivilágába beleillik."
Igen, viszont még nagyon sok fideszes is azt mondja, hogy csak orrbefogva szavaz orbánékra, mert nincs jobb!
Mert az alternatíva az ezerszer rosszabb.

"Mind a fidesz-szavazóknak, mind az anti-fideszeseknek ez így konfortos. Annak is amelyik vinnyog mint a sakál."
Hát az ellenzéki, orbánfóbiásoknak egészen biztosan nem jó így, vagy esetleg akkora nagy mazochisták, és szeretnek sz*pni...

"CIA-tól, Putyintól, gyíkemberektől, Feritől Viktortól függetlenül változni fog a helyzet(, valamennyire), amikor az emberek ezt megunják."
Az nem elég, hogy az emberek simán csak megunják!
Kell, hogy legyen valami értelmes alternatíva!
Amíg nincs, addig igenis orbánék a kisebbik rossz az országnak.

Tata86 2022.03.29. 12:15:07

@GyMasa: "Igen, de ö majd nyugodtan beszólhat, hogy miféle progresszívek az olyanok, akik egy nöt gyalázni mernek!"

Nyugaton ugyanez megy. Lerry Elder a fehér felsőbbrendűség "blackface"-e, Tulsi és Sinema náci lotyók.

Igen, Dobrev vagy Donát már igazi progresszív nő lenne, akit nemhogy nőiessége miatt taplóság támadni, de eleve bármilyen kritika a nőiességük miatti tapló támadás. De hogy Novák...

"Meg megnézve a vezér jelenlegi testalkatát, bármilyen egészségügyi probléma is elöállhat."

És akkor vége is a dalnak, ahogyan vége volt Tisza és Horthy semlegesítésével is. A Nagy Vezér pont azért tűnik olyan nagynak, mert módszeresen kiirtja az utánpótlását.

"Hát, már nem kell sokat aludnunk, hogy kiderüljön, vajon most müködik-e ugyanaz, ami eddig 3x nem müködött (nekem erös a gyanúm, hogy most sem fog)?"
Nem fog. Ez a jelen formáció nem tudja megszólítani sem a nemzeti érzelmű ellenzékieket, sem pedig a rendszerkritikusokat. Abban pedig nem hiszek, hogy 2018 óta tömegével lennének olyanok, akik a múltkor még a Fideszre szavaztak, mert egyik ellenzéki párt se volt szimpi, de most hogy egybe lettek gyúrva már jobbnak tűnnek mint Orbán.

Kérdés mi lesz a vereség után...

"Hát az ellenzéki, orbánfóbiásoknak egészen biztosan nem jó így, vagy esetleg akkora nagy mazochisták, és szeretnek sz*pni..."

Ez miért olyan elképzelhetetlen számodra? :D
Az emberek szeretnek szopni. Az orbánfóbiásoknak is növekedett eddig a fizetésük, miközben saját maguk által ácsolt morális piedesztálról szidhatták kockázat nélkül a rendszert.

Most ennél jobb, ha hatalomra kerülnek, elqrják megint, és őket gyűlöli az ország?

Ha az orbánfóbiásnak nem tetszik, ami most van, elég világos lett volna mit kell tennie: kibasznia Gyurcsányt jó messzire, és sóval beszórni a helyét. Bummm, Orbán ki is kapott. De hát nem ezt csinálják...

GyMasa 2022.03.29. 13:31:05

@Tata86:
"Igen, Dobrev vagy Donát már igazi progresszív nő lenne, akit nemhogy nőiessége miatt taplóság támadni, de eleve bármilyen kritika a nőiességük miatti tapló támadás. De hogy Novák..."
Hát, igen, a kettös mérce az a regresszív oldalon a saját vélaményükre elfogadott, csak azoknak nem jár kegyelem, akik másképpen gondolkoznak.

"És akkor vége is a dalnak, ahogyan vége volt Tisza és Horthy semlegesítésével is. A Nagy Vezér pont azért tűnik olyan nagynak, mert módszeresen kiirtja az utánpótlását."
Igen, ahogy irtam, ez tünik az egyetlen esélynek jelenleg, hogy az összefosás a hatalomba bekerüljön.
Bár, enkem még így is az az érzésem, hogy nem fognak kihúzni egy ciklust sem, és max 1-2 éven belül elbuknak.

"Nem fog. Ez a jelen formáció nem tudja megszólítani sem a nemzeti érzelmű ellenzékieket, sem pedig a rendszerkritikusokat. Abban pedig nem hiszek, hogy 2018 óta tömegével lennének olyanok, akik a múltkor még a Fideszre szavaztak, mert egyik ellenzéki párt se volt szimpi, de most hogy egybe lettek gyúrva már jobbnak tűnnek mint Orbán."
Ebben egyet értünk!

"Kérdés mi lesz a vereség után..."
Ó, csak a szokásos:
- orbánék elcsalták a választásokat
- a kutyapárt miatt veszítettünk
- Gödény miatt veszítettünk.
- A Mi hazánk nácik miatt veszítettünk
- Ha összeadjuk az összes ellenzéki szavazatot, akkor orbán veszített
- orbán nem engedte szavazni a külföldön élöket levélben (nekem 10 percembe telt online regisztrálni a külképviseleten szavazáshoz, és rá fog menni talán 2 óram, hogy beutazzak Münchenbe, és szavazzak is)
- orbán elönyben részesíti a határontúli magyarokat, akik levélben is szavazhatnak (igen, amit ugye bármelyik külföldön élö magyar szintén megtehetne, ha töröltetné a magyar lakcímét. Igaz,akkor nem két szavazata lenne, hanem csak egy, de efelett annyira szeretnek átsiklani)
- MZP az oka
- A fidesz teljes médiatúlereje az oka
- a müveletlen fideszbirka népség az oka!
Ez el fog tartani, csökkenö agresszivitässal szerintem 3-6 hónapig.
Közben, mindegyik ellenzéki képviselö azért beleül a jóba, amibe beszavazták.
Ahol nyerni fognak, ott természetesen majd el lesznek a helyek osztva a fidesz-dk-mszp jóelvtársak között, é sott majd lehet egy kicsit megint lopni az ellenzéki háttérembereknek is (Képzeld, mennyire fogják majd vissza magukat 12 év éhezés után)

"Ez miért olyan elképzelhetetlen számodra? :D"
Egy nönél még megértem, de férfiak esetén bizonyára én vagyok a homofób...

"Az emberek szeretnek szopni. Az orbánfóbiásoknak is növekedett eddig a fizetésük, miközben saját maguk által ácsolt morális piedesztálról szidhatták kockázat nélkül a rendszert."
Hát, igen. Van az az érvelés is, hogy ugye a teljes adóprés magasabb lett a pár évvel ezelötti mélypontjához képest, bezzeg azt nem teszik ilyenkor hozzá, hogy a minimálbér az 3x-osára nött az elmúlt 12 év alatt.

"Most ennél jobb, ha hatalomra kerülnek, elqrják megint, és őket gyűlöli az ország?"
Nekik jobb lenne, és ök, nem "elkúrják" hanem orbán mélyállama, meg mindenki ellenük van egy soha nem látott világrecesszió közepén!
Ugyanúgy, mint ahogy ök nem "hazudnak", hanem csak "tévednek".

"Ha az orbánfóbiásnak nem tetszik, ami most van, elég világos lett volna mit kell tennie: kibasznia Gyurcsányt jó messzire, és sóval beszórni a helyét. Bummm, Orbán ki is kapott. De hát nem ezt csinálják..."
Pontosan:
- gyurcsánnyal el,
- DK-t feloszlatni
- mszpt feloszlatni
Csak, ezután kb 2-3 ciklusig marad még orbán, mert ennyi idö kell annak, hogy megerösödjön és felépüljön egy normális alternatíva...

Tata86 2022.03.29. 15:37:32

@GyMasa: Szerintem egy ciklus is elég lenne... Illetve tartom azt, hogy a kereslet teremti meg a kínálatot.
Ha lesz kereslet "most vasárnap" után ellenzékváltásra, akkor hamar össze fognak omlani, onnantól pedig Viktor is.
Ha továbbra is orális szolgáltatásra lesz kereslet, akkor pedig szépen benyeli "mindenki" az általad említett kifogásokat és jöhet a negyedik évad...

GyMasa 2022.03.30. 16:36:18

@Tata86:
"Szerintem egy ciklus is elég lenne... Illetve tartom azt, hogy a kereslet teremti meg a kínálatot."
Irígylem az optimizmusodat!
ELeve kell nekik kb 3-6 hónap, mire felfogják mi történt (úgy értem, hogy addigra ülnek el a mindenféle hangok, amikröl fentebb írtam...)
Aztán kell(enek) emberek, akik egyáltalán képesek/hajlandóak is csinálni!
És, mindezeknek teljesen függetlennek kell lenniük a mostani "összefosás" ÖSSZES tagjától.
Aztán ott van Gyurcsány kérdése is.
Ö, most úgy látom, hogy egy 20%-os pártnak lesz a vezetöje.
Nehezen hiszem, hogy meg sem próbálja csírájában elfojtani egy ilyen formáció kialakulását...

"Ha lesz kereslet "most vasárnap" után ellenzékváltásra, akkor hamar össze fognak omlani, onnantól pedig Viktor is."
Nagy kérdés, ahogy fentebb írtam, hogy mikor esik le az ellenzéknek _IS_ ez az igény?
Mikor áll be a leendö új formáció mögé a balos sajtó?

"Ha továbbra is orális szolgáltatásra lesz kereslet, akkor pedig szépen benyeli "mindenki" az általad említett kifogásokat és jöhet a negyedik évad..."
Én, ezt látom a legvaloszínübbnek.

gigabursch 2022.04.06. 07:51:25

@gigabursch: @Tata86:
Akkor egy kis adalék az ukrán gázhoz, bányamérnök ismerősömtől.

Van ott gáz, rengeteg. Istentelenül sok.
Csak egy gond van: palagáz.

Palagáz kapcsán az alábbi tények ismertek:
Irgalmatlanul környezetszennyező a kitermelése, amit számos országban élő lakosság nem fogad el.
A földkéreg repesztéses kitermelés a földfelszíni hatásaival kizárja hosszú időre az ott lakást (nem tervezhető terraformálás).
A környezetvédelmi előírások tehát ahol gyengék, ott jöhet a gáz
Bidé bácsi drogos fiacskája vastagon bele korrumpálodott a palagázba, tehát neki előre kell vinni a biznicet.
Az atomerőművek kapcsán meg az oroszoknak érthető módon az alatta elterülő gázmezőrôl pontos információkal kell rendelkezniük.

Ukrajna kiürítése még mindig cui prodest kérdéskör.

Emellett!
A nagyipari mezőgazdasági termeléshez (Monsanto) a sok lakos csak útban van.
süti beállítások módosítása