Tüntetni Sorosért? Minek?

Ma olvastam, és beszédes, hogy előállítottak 51 embert, ebből 11 köztörvényes bűnöző (már volt büntetve), 2 pedig külföldi. A külföldiekre nem tartoznak a magyar munkajogi kérdések, a lakosság meg úgy általában nem ilyen arányban bűnöző. Ezen érdemes elgondolkodni, mielőtt valaki mentegeti ezt az elborult csürhét.

Munkabér tekintetében tudni kell, hogy egy vállalkozás, ha többlet megrendeléshez jut, olcsóbban kijön plusz alapbérre felvett emberrel, mint túlórával, mert pótlékmentesen sokkal olcsóbb. Az, hogy a szabadságolások meg betegállományok miatt olykor mégis kénytelen a munkáltató tűlóráztatáshoz folyamodni, szükséges része a gazdaságnak, de nem árt tudni, hogy csökkenti a profitot, tehát nem jó üzlet, csak kényszerpálya. Ha a dolgozó nem vállalja, a munkahelye gazdasági pozícióit csökkenti, amiből jövőre is élne. Ezen túl, meg erre az esetre eddig is volt kötelező keret, amit most 150 órával emeltek. Az eredetit sem használták ki a legtöbb helyen. Mire a hiszti?

Néztem a "tüntetés" képeit. A jelentős részük koruknál fogva sosem dolgozott, más részük meg ránéztében nyugdíjas. Én 30 éve fizetek adót. Sok más hasonló polgáréval együtt ebből lett köztéri növényzet, kuka, padok, térkövezés, köztisztaság, stb. Ha ezek elégedetlen megfáradt dolgozók lennének, és nem esztelen primitív állatok, akkor ezt tiszteletben tartanák, és úgy nyilvánítanának véleményt, hogy közben ne tegyék tönkre azt, ami már megvan. Sokkal keményebb fellépést várnék el a rendőröktől, mert ez nem véleményszabadság, hanem közönséges vandalizmus. Többek között azért is fizetünk adót, hogy megóvják a közös értékeinket az ilyen senkiházi csőcseléktől.

Még valami. Érdekes, hogy 2006-ban is ugyan ezek csinálták a műsort, valószínűleg ugyan azok megrendelésére. Akkor az volt vele a cél, hogy legyen ürügy a rendőrterrorra, ma meg az, hogy szakadjon el a cérna valamelyik egyenruhásnál, és vágjon oda akkorát, amire lehet nemzetközi balhét építeni, mert nálunk "rendőrállam van". Én bevállalnám, tojok rá, hogy az elbutított nyugati szépfiúk(?) milyen véleményt alkotnak rólunk.

Stílus: Nem gondolnám, hogy modern lenne a tiszteletlen kommunikáció. Ahogy az utcán sem "hé te" stílusban kérünk eligazítást egy idegentől, úgy egy ilyen húgyagyú hülyegyerek se engedje meg magának, hogy letegezi a ME-t, vagy egy másik leül a helyére. Ezzel saját magáról állít ki szegénységi bizonyítványt, meg azokról is, akik szavaztak rá. Szó sincs feudalizmusról csak azért, mert valaki történetesen nem bunkó. Ezen is érdemes lenne elmélkedni!

@balcán maxval bircaman: Leírtam. Te is tudod jól, hogy nem Sorosért.
Magyarországon a maffia es a német nagytőke feszül, Soros marginális. Polgárok pedig azért nincsenek, mert te is birka vagy. Pedig szükség lenne rád.

De két kérdés: mit gondolsz erről a jogalkotasi gyakorlatról? Lenne sivalkodás, de nem lenne mégis jobb ha felelős kormámytag koncepció mentén, társadalmi vita után hozna meg ilyen törvényeket?
- Mi a véleményed az előző potszban megfogalmazott problémáról?

@F.M.J.: Mit mondjak? Nem örülök a külföldi balhézóknak. Alapvetően annak sem, hogy rendőrök sérültek meg, noha a balhé puszta tényét pozitívnak tekintem.
De nincs kettős mérce! A ner előtt is kimentem nácikkal is tüntetni, ha az üggyel egyet értettem, és más nem tarotta fontosnak, most sem vagyok finnyásabb. Sajnos Magyarországon inkább a birkatürelem a probléma, nem pedig a tüntik.
Neked se tudok mást mondani: gyere ki te is! Mi álljunk ki az érdekeinkért, ne import anarchisták!

A tüntetők mindig csürhe. :) 2006ban ugye csőcselék voltunk, akkor most még elő is vagyunk léptetve?

Amit a túlórával elmondtál, azt kéne lejátszani. Csak nem utólag. Én is leírtam, hogy a törvény vitaképes, lehet mellette érvelni. A probléma a társadalmi vita megkerülése, a koncepció hiánya.

Nemdolgozó diákok: pont erről a groteszkől szól a poszt. Teljesen jogos. :D
Az ellenzéki think tank erről az ügyről gondolta, hogy lesz társadalmi támogatottsága, úgyhogy most érdemes balhézni.
De túl a groteszken, az izzadtságszagon, az elégedettlenseg valós és jogos. A NER nem a polgári fiataloknak épül, hanem a zsellérmentalitású nyuggereknek. Ebből így soha nem lesz társadalom és nemzet. Ezért üvölteni kell.

Csőcselékezést hagyjuk már! Ha érdekel ki voltak kimt 2006ban nyugodtan kérdezz! Mi voltunk! Ez a provokátormantra pedig a fidesz kreálmánya, egyrészt mert nem akartak a vandálokkal közösséget vállani(jogos), másrészt mert nem akarták 2006ban átvenni az utcáról a hatalmat a válság előtt( jogos, nem hülyék).

Btw, én is azt gondolom, az ellenzék ki akarja provokálni a vért. Ennek a vérnek már akkor folynia kellett volna, mikor a kopaszok elállták Nyakó útját, csak hát az mszp gyáva sz@r. De remélem brutalitásra nem kerül sor. 2006ban sokként árt, most abszolút rezignáltan venném tudomásul, hogy itt tartunk. Persze, még nem tartunk :)

Stílus: szvsz a bajszosxar az adekvát a kormánnyal szemben. Veled más stílust használok, nem véletlenül. Megtisztelsz a véleményeddel.

@balcán maxval bircaman: Mit gondolsz a média alapítványról?
Illetve szerinted ez miért jó a Fidesznek?

(Nem csipkelődés, tényleg érdekel. archiregnum.blog.hu/2018/12/05/napi_ner_139#more14439398
)

Jut eszembe!

Máma lesz tüncike, vagy elmarad, mert esik a hó?

lehet, h azért kushad, mert felfogta, h miről szól a tv és nincs ellenére.

Igazából az a pár száz bölcsész van kinn most is aki szokott, csak most kicsit agresszívabbak mert már régen volt tüntike. Ebből az egészből egy valami hiányzik: a tömegbázis.

@ulpius66: Csak lesz :O

Végre egy normális poszt a témában és nem elképesztően pofátlan hazudozás és uszítás. Gratulálok!

Ki az a "MI voltunk" a tüntetéseknél? Valamilyen csoporthoz tetszik tartozni?

Néhány baromság ami zavar az utóbbi időben: ha az összes Soros co-financed szervezet alkalmazottai + családjuk és a CEU oktatói és családjuk + a diákjai kivonulnak tüntetni valamiért az több ezer ember!! És van köztük mindenféle nemzetközi fiatal és idősebb is (és még fekete is, korábban ez volt kormánypropagandában hogy Soros ideutaztat külföldről, hát nem, már itt vannak). És akkor még a CEU alumniról nem is beszéltem, persze ők jeletős részben elmentek külföldre.

Szóval ezek tüncikéznek és vonulásznak rendszeresen, majd ha elköltöznek Bécsbe akkor kicsit kevesebben fognak tüntetni még ennél is. Ja még voltak az ELTE megszüntetett gender szakának tanárai és diákjai is.
Ki a franc megy ezeken kívül tüntetni. kedves szerző.

És még ők sem mentek ki mind a CEU védelmében, mert ott alig voltak. Biztosan sokan örülnek hogy elköltözhetnek :-)

Én értem a poszt felvetését a parlamenti munka kicsit leegyszerűsítéséről. De ugyan mi lenne a különbség ha egyszer egy fegyelmezett parlamenti 2/3 áll szemben egy ezerfelé töredezett, nagyrész infatilisek és hisztérikus femináci "picsák" által képviselt ellenzékkel. Ha lenne széleskörű egyeztetés és társadalmi vita, az nem azt jelenti hogy mondjuk egy 5%-os párt elmebaja vagy a liberális zsidó filozófusok véleménye kell hogy érvényesüljön. Attól még a végén ugyanazat a törvényt fogják jó esetben elfogadni de esetleg 1-2 év múlva. Érdemes megnézni hogy a fejlett demokráciájú Nyugaton (+EU szervek) milyen elképesztő tehetetlenkedés, szüttyögés folyik és kb egyetlen problémát sem képesek megoldani. Az mennyivel jobb... (és nem ezért élnek jobban ott sem, hanem történelmi okokból, aminek a folymatos eróziója a szemünk előtt zajlik)

@balcán maxval bircaman: te egy nagyon beteg ember vagy.

Mi az a tudás, amivel a jelenlegi ellenzék javítani tudná a kormányzati munkát? Az eladósítás, munkanélküliség és infláció növekvés? Esetleg a "trükkök százai" ?
Amiben profik voltak, az a: "Hogyan veressük agyon az ellenzéket beépített provokátorok és azonosító nélküli rendőrök szakszerű alkalmazásával?"

Ezért nem tüntetnek a "proletárok" :

index.hu/gazdasag/allas/2018/12/14/aldi_beremeles/

@rallus:

Gyurcsánynak voltak jó ötletei a maga idejében, de azt szívta meg hogy a saját pártjában nem volt többsége a piacpárti gondolatai megvalósításához. Az SZDSZ-szel együtt volt többsége a saját koaliciójában!! Aztán azért lettek hülyeségek az eredetileg jó javaslataiból, mert volt széleskörű egyeztetés és jöttek a szakszervezetek, ágazati érdekek, az MSZP kommunista szárnya annyit faragott a piaci jellegű részleteken hogy a végeredmény már csak egy nagy szar lehetett. Soha többet (ténylegesen) baloldali kormányt!

Csak egy megjegyzés hogy az SZDSZ volt az egyetlen párt amely sok évig szerepeltette a programjában a lineáris (egykulcsos) SZJA-t. Érdekes, ugye?? És a Gyurcsány-Bajnai éra végén ebbe az irányba mozdultak le, kitolták a felső kulcsot a csillagok közé, de a bevezetésre már nem került sor mert jött a fülkeforradalom.

Végre valaki észreveszi azt ami,már az első nap is látszott,hogy itt pár hőzöngőn kívül a kutyát nem érdekel az ellenzék vergődése.Mert lássuk be,forradalmat vizionálni 1000 tüntikézővel egy kétmillió városban bizony nevetséges....

ja..kusshad...
es nem szavaz ezekre...skandallum.

Hát ilyen ez, amikor valaki olyan csapathoz akar tartozni, ahová nem hívták.

Szeretem az ilyen posztokat, mert szinte minden szavának van mondanivalója. Végig is olvasom.

Amivel egyetértek, /....hogy mi történne Orbánszitán bukása után. " Nincs semmi válasz az ellenzék részéről.

Viszont érdekes felvetés, hogy a munkások - főleg az ő védelmükről van szó- meg sem szólalnak. Erre szerintem az a válaszuk, hogy az az idő Kádárral együtt meghalt. Persze a nyugati demokrácia munkásai az erős szakszervezetük meg sem értik.

Csodálatos a tüntető fiatalok sokasága, mert ők is érzik ami a másik nagy többségnek fáj, az nekik sem hoz jót.

Dicséret illeti öket a higgadt, békés felvonulásért, és nem kéne a hirekben dramatizálni, mert van egy-két rendbontó ekkora tömegben. Mintát szolgáltak a nyugati világnak.

@Boycie: "Ki az a "MI voltunk" a tüntetéseknél? Valamilyen csoporthoz tetszik tartozni?"
Értsd fiatal, radikális jobboldali diákok. Aztán nyilván voltak más csoportok is, beszéltem olyannal is, aki jobban beleillik a "csőcselék" képbe. Viszont provokátorokról azóta sem tudok.

"És még ők sem mentek ki mind a CEU védelmében, mert ott alig voltak. Biztosan sokan örülnek hogy elköltözhetnek :-) "
Az ország passzív. Ennek van "kultúrája". A "jobboldaliak" megszokták, hogy tüntessenek, de azt nem, hogy nemzeti vagy polgári ügyekért álljanak ki. A szekértábor-harcban tisztességesen felveszik a pozícióikat, de a "sajátjaik" ellen nem mozdulnak meg, csak néha hümmögnek.
A balosok Kádáron szocializálódtak, a "rendzavarás" fasiszta dolog. Most persze próbálják élesztgetni a tüzet azok, akik 2006ban még csendestöbbségeztek.

Úgyhogy ennyien maradtak.

Társadalmi vita: én is úgy érzem, hogy a Nyugat látványos töketlenkedése inspirálja leginkább a periféria autokráciáit. Nyilván a tömegek sose fogják megérteni, hogy emögött a töketlenkedés mögött van egy nagyon erős polgári társadalom, amelyik röhögve elbírja, hogy a fej nem feltétlenül funkcionál.

Egy látványos példa a népesedés. Veri a mellét a Fidesz, hanyatló Nyugatozik, miközben egyedül a perverz, individualista, ultraliberális Franciaország az, ahol 2.0 körül mozog a termékenységi ráta. A legtöbb fehér gyerek itt születik. Ezt vesd össze az "erős és büszke" országgal, amelyik a következő száz évben megfelezi a saját népességét. Akkor most hol az erő? Hol a minőség?

És, hogy miért lenne jó? Mert többen éreznék saját maguknak az országot. Ez nem igen-nem kérdés, aki beledöglik abba, hogy a "jobboldal" van kormányon, akkor is beledöglene, ha lenne társadalmi vita, de kicsit kevésbé. A gyermeke pedig már lehet, hogy még ezt a krízist is kezelni tudná.
Egy kicsit elmozdulnánk a polgári társadalom irányába.

Azt is érdemes lenne figyelembe venni, hogy azzal, hogy meg kell magyarázni miért születik meg egy törvény, véded a kormányt is. Nyilvánvaló, hogy ezek a törvények nem a benyújtó érdekei. Egy politikai alku eredménye, amit kikényszerítenek belőle. Ha olyan a politikai közeg, hogy büntetlenül végig lehet nyomni minden xart, akkor ez lesz az alku vége.

@rallus: Egyetértek. :)
Megjegyzem, tüntetni akkor is lehet, ha a kormánypártot tartod kisebbik rossznak.

"a tiltakozóknak továbbra sincs halvány lila fingjuk, hogy mi történne Orbánszitán bukása után"

56-ban se volt fogalmunk mi történne az akkori Obán rezsim eltakarítása után, mégis belekezdtünk. Mert ennél minden csak jobb lehet. Ha csak feleennyit fog lopni a következő kormány, már nyert a nemzet.

@balcán maxval bircaman: Kérdezd meg Soros ügynök gazdádat, tartótisztedet!!!

Pontos helyzetértékelés. Minden szavával egyetértek.

@F.M.J.: /". Én 30 éve fizetek adót. Sok más hasonló polgáréval együtt ebből lett köztéri növényzet, kuka, padok, térkövezés, köztisztaság, st"
Az a baj, hogy a kisebbik részéből. A nagyobbikat ellopták. Na, ezért érdemes tüntetni.

@F.M.J.: 12 éve ezek ovodások voltak.

"A melós tömegeket igazából nem izgatja a sztori? "

Azert, mert mindenki tudja, hogy ez egy nevetseges oktalan mubalhe. Az ellenzek meg mindig az Aprilisi vereseget nem tudja feldolgozni, es minden baromsagba belekapaszkodik amivel szerintuk kormanyt tudnak buktatni. Es oket tamogatjak, a kulfoldi bevandorlasparti szervezetek, akik ugyszinten, az illegalis bevandorlast akadalyozo kormany bukasat akarjak. (a tuntetok nagyresze kulfoldi anarhista)

Szoval a legkevesbbe sem a dolgozokrol szol, mert az O jogaik, lehetosegeik amugy egyaltalan nem rosszabbodnak.

@Tata86: "De két kérdés: mit gondolsz erről a jogalkotasi gyakorlatról?"
A kormány kormányozzon, az ellenzék ellenezzen. Ennyit.

@Tata86:
Értem, csak arra reagálok amivel nem értek egyet:

1. "emögött a töketlenkedés mögött van egy nagyon erős polgári társadalom, amelyik röhögve elbírja, hogy a fej nem feltétlenül funkcionál"
Szerintem ezt hosszú távon nem bírja el. és normális hogy nem is bírhatja el. Szépen lassan rohad minden, a békák főnek a lassan melegedő vízben.

2. Nem tudom hogy csinálják a franciák és mennyire megbízható a "fehér gyerek születik" statisztika. Rengeteg szépen szaporodó afrikai származású van, már 3.-4. generáció. Az lehet hogy fehérnek számít?? A németeknél a nagy migráncsolásnál sikerült 1.3-ról 1.4 közelébe tólni az országos rátát. Ottani tanult kolléga szerint a fehérek rátája 0.8 (fogalmam sincs ez milyen statisztika) ami azt jelenti hogy egy nagy reprodukciós ciklus végén a 70 millió fehérből marad 28 millió akinek a fele nyugdíjas. Hurrá. A német ipar gerincét adó mittelstandokban meg a kiöregedő tulajok nem tudják kire hagyni a cégeiket és management válság fenyeget (ezt speciell néhány éve a The Economistban olvastam) Majd Ahmed átveszi és felpörgeti az innovációt...

Sokan még csak nem is tudnak a törvényről. De amikor alkalmazni fogják a kárára, akkor már másként lesz a dolog!

@ulpius66: Most mehetnek a Normafára a lopott szánkókkal. Utána forraltbor.

@Boycie: Elegem volt a piacbarátból. Emberbarát programot szeretnék.

A magyar (és az egész K-Európai) demográfiai helyzet teljesen tragikus, de nem azért mennek el mert nem Szél Bernadett hisztijeit hallgathatják miniszterelnöki beszéd címén hanem mert ez az egyik nyugati túlélési technika hogy egész K-Európából elviszik a mobilisabb munkaerőt (Mo-on az egyik legalacsonyabb az elvándolrás százalékban, talán csak a csehek alacsonyabb. A horvátoktól csak tavaly elment 80 ezer ember, emiatt válságtanácskozások voltak. Romániában egész megyék ürültek ki)

@Boycie: Egyetértek. Gyurcsánynak tényleg van víziója, ami nem 100%-ban démoni. Nem a progresszív társadalommérnökösködésre gondolok, hanem a polgári, csúnya szóval neolib irányra.

Ironikus, a balosok egyik tragédiája(, és igazából az országé), hogy még mindig nem jöttek rá, hogy igazából jobboldaliak. Kádár oldalán szocializálódtak, de a kapitalizmusban, legyen az akármilyen tökéletlen, egyszerűen rájöttek, hogy ez működik. Beszarsz, de ha tanulsz, dolgozol, kicsit elbambulsz és a felsőközéposztályban találod magad, anélkül hogy bárkit kizsákmányolnál! Ez egy borsodi zsákfaluban közel sem tirivális, de a balos díszpéldányok mind Pesten és megyeszékhelyeken szocializálódtak. Most aztán balos dumát nyomnak izomból, miközben már maguk is a burzsoázia részei. Ennek a legszebb példája az Internacionálén feszülő Bajnai.

(Ennek ellenpárja a Jobbik, amelyik baloldali, de még szintén nem esett le nekik.)

@Ekrü: 3000 most számoltam meg.

@Vatador: :))

@sZulamith: Minden tömeget a legalja határoz meg. Valójában minden közösséget.

@Magyarország Europa jövője.:

"Szoval a legkevesbbe sem a dolgozokrol szol, mert az O jogaik, lehetosegeik amugy egyaltalan nem rosszabbodnak."

Értem. Szóval te azt mondod - kedves magyar billentyűzettel nem rendelkező fidesstroll - hogy ennél már nincs lentebb a melósnak. Ki kell ábrándítsalak! Ez olyan mint a magyar foci, mindig van lentebb!

De ezt honnan tudja egy külföldi!

@Tata86: " Franciaország az, ahol 2.0 körül mozog a termékenységi ráta. A legtöbb fehér gyerek itt születik."
kamu
Ez is kevés a puszta önfenntartáshoz is.
A védőoltásokból tudhatjuk, hogy a Párizs környéki régióban a született babák negyede fehér.

@David Bowman: ez tök jó. Sajnos a piac ezt leszarja és ahol emberbarát programok vannak, ott fokozatosan piacokat veszítenek és az emebrbarátságot egyre nagyobb részben hitelből kell finanszírozni. Ny Európa nagy része még mindíg nem heverte ki a 2008-as válságot, a rossz hitelportfoliók nagyrész még mindig a bankok könyveiben vannak. Pl ezért is ér az OTP már többet a tőzsdén mint a nála sokszorosan nagyobb mérlegfőösszegű Commerzbank. Nincs piac, emberbarátkozás és szüttyögés van. A szakszervezet mondja meg hogy a melósok mennyit szeretnének dolgozni, ez az egyeztetés.

@kolompar lole 1113: 2x ennyit fog lopni. Már van tapasztalatunk.

@Boycie: Az biztos, hogy Gyurcsány több szenzációs ötletet elővezetett egy hét alatt, mint - Leonardo da Vinci egész életében. Nincs ember, aki akár a felére emlékezne. Nekem legjobban a világ legnagyobb üzletének szánt vakcina nagyipari előállítása tetszett, amelyik a madárinfluenzának azt a mutációját volt hivatva gyógyítani, ami még nem is létezett. A kormányzati negyed sem volt kutya...
Ami viszont tisztán bejött, az az IMF volt...

@Boycie: Svédország, Vinnország. Van emberbarát program. Svájc.

@Boycie: Ja, az itthon dolgozók meg fizetik helyettük a nyugdíjakat és csodálkozunk, hogy magasak az adók... De nyílván a sajtószabadság a legnagyobb probléma, ha azt megoldjuk akkor özönlenek vissza a magyarok, hogy itt adózzanak. Ja nem, muhahaha...

@kolompar lole 1113: "Mert ennél minden csak jobb lehet"

Hatalmas tévedés. Ennél lehet rosszabb. Sokkal rosszabb.

@rallus: Mint a rabbi amikor megdöglöttek a libák: De kár, annyi ötletem lett volna még...

@Boycie: 1) Egyetértek. Hosszútávon igenis kell vízió, cél. Nyugaton ez kiürült. A perifériának így saját hajánál fogva kéne kirángatnia magát. Nem is sikerül.

Ettől még mi beszélgethetünk arról, hogy igenis el kéne lesni, ami működik a "hanyatló nyugaton".

2) Itt kéne ugye pontos adatokat citálni :D A németeknél halmozottan igaz az első pont. Nekik a létezésük is bűn, próbálnak is tenni ellene, mert szabálykövető fajta. De a 0.8-at egyszerűen nem hiszem.
Ha minden igaz, akkor a franciák, benelux nem állnak olyan cefetül. Náluk vezetik a színes bevándorlókat, és ezek leszármazottjait is, mondjuk a 3.-4. generációt már biztos nem.

Btw: a vidéki nyugatból szinte semmi nem jut el Magyarországra. Emiatt is hiszi nálunk mindenki, hogy a holland az olyan libsi, multikulti urbánus füves fajzat, mikor a valóságban a többség konzervatív, kissé provinciális vidéki arc, aki nagyon jól megvan a fapapucsában a tulipánjai között.

Mondjuk rájuk is igaz, hogy céljuk nincs.

@kolompar lole 1113: Fele annyit lopnának és csődbe vinnék az országot. Szerined, a végén pozitív lenne az egyenleg?!! Ja nem, muhahahaha... Tipikus Márki-Zay spórolás: vágjuk le a lábunkat akkor nem kell költeni cipőre...

@Tata86:

Nyilván jpbb a társadalmi vita.

@Tata86:

Szerintem hibás döntés ez.

@Tata86: nyugodtan elhiheted a német 0.8-at, sok oka van ennek. És már régóta. Feleségemnek kiterjedt rokonsága él arra mert német származású és már a 70-es években volt egy olyan középosztály ahol választani kellett hogy lesz-e gyerek, vagy ha nem akkor tellik Mercedesre. Nem vicc... szerinted mit választottak?? Nem volt rendes ovoda csak olyan fél napos. Ha gyereked volt nem dolgozhattál vagy kellett "au-pair madchen" Arra volt jó az ovoda hogy beadtad a gyereket 4 órára amig elmész shoppingolni, fodrászhoz, kozmetikushoz (nem én mondom, nekem mondták az ottaniak) Ez nyilván a német népirtás része volt.

Mindíg minden kormány bármit csinál az része a "social engineering"-nek. Hogy van az adórendszer, a segélyek, az ovodák, a propaganda (cool-e gyereket csinálni, cool-e ha látványosan buzulsz) stb. Ezt mind összeáll egy rendszerbe (pl balliberális progressziv adó és fejpénz jellegű családi pótlék -> "cigánytenyésztés", orbán féle rendszer -> polgártenyésztés. Ez amit egy kormány tud hozzáadni, a többi az egyéneken múlik és persze az egész rendszeren (demofráfia) tehetetlenségén)

@Tata86:
vidéki (fehér) Nyugatból az angol és hollandot ismerem kicsit, mikor sok év együtt dolgozás után megyníltak nekem, egy érdekes és szimpatikus külföldinek, olyan rasszisták és antimigráncs voltak hogy nagyon durva... "de ezekről nem szabad beszélni". Na így van Nyugaton szólásszabadság meg demokrácia...

@hírhamisítópappdani:

Így igaz, betegesen követem a természetes jót.

@maxval balcán bircaman: Oksa, köszönöm.

Van valami tipped, hogy mi a célja?
(Esetleg olyan ez, mint a magyar foci. Viktor azt hiszi, hogy így működik majd a dolog, csak téved.)

@Tata86:

Szerintem egyszerűen el lett számolva a reakció.

@Boycie: Nekem is ez a tapasztalatom. Abszolút igaz egyébként, hogy Magyarország ebből a szempontból plurálisabb. Talán az általam is kárhoztatott nagyhatalmi vágyódás és messiástudat miatt. Itt tényleg vannak olyan fajankók, akik le mernek írni olyasmit, amit a centrum antiszemitának, rasszistának, szexistának, populistának bélyegez.

"Ezt mind összeáll egy rendszerbe (pl balliberális progressziv adó és fejpénz jellegű családi pótlék -> "cigánytenyésztés", orbán féle rendszer -> polgártenyésztés."

Igen, azt látom, hogy ez lenne a cél. Csak nem erre megyünk. De ezt NER-en belül nem lehet kimondani. (És tény, Magyarországon legalább ki lehet mondani rendszerellenes dolgokat, csak az elitből rúgnak ki. )
A probléma, hogy a polgári mentalitást mindenhol irtja a kormány.

@maxval balcán bircaman: Mármint mi a reakció?

@David Bowman:

Ezek hosszú távon mutatják meg hogy mennyire fenntarthatóak és életképesek. A finneknél volt feltétel nélküli alapjövedelem kisérlet és abbahagyták mert szerintük nem működött... A svédek mennek a levesbe az idióta migráncsolás és PC diktatúra miatt. De ezek generácikban mérhető folyamatok, Nem háború van ahol szétbombázzák a meglevő szuper infrastruktúrát és elrabolják a felhalmozott vagyonokat hanem lassú erózió van, kb 3 generáció mutatja meg, hogy elkúrták vagy nem. És közben a világgazdasági környezet is változik, nem elszigetelt elméleti kisérletek vannak. Én lassan 30 éve látom hogy mi folyik Nyugaton, szerint ilyen távlatban egyértelmű hogy lefelé mennek. Persze kérdés hogy mik a KPI-ok. Ha mondjuk a nigger vagy nyíltan buzi képviselők és polgármesterek száma a KPI akkor nagyon jól teljesítenek...

Új kedvenc: néhány napja mondta nekem egy fehér angol Cambridge-ben "van egy svéd orvosom aki Magyarországon született és elmondta hogy mit egyek ha Magyarországra megyek". "Svéd" orvos elmigráncsolt Angliába :-)))

Svájc szerintem teljesen más kategória mint a skandinávok, de lehet hogy tévedek... Ott monjuk a legnagyobb bevándorló "etnikai" csoport a német, úgy azért könnyű :-)))

A közelben lévő csirkegyáros eddig sem tartotta be a keretet, ezután sem fogja. Tehát neki mindegy. A szintén közelben lévő multi pedig nem szereti túlóráztatni az embereket, mert az neki sokba kerül. Sőt, az emberek szívesen mennének, csak nem engedik nekik. Tehát akkor miről beszélünk? Az én érdekeimért ne tüntessenek szánkóégető pesti suhancok. Kíváncsi lennék, a tüntetők hány százalékát érinti közvetlenül a törvény.

@Tata86:

Az, hogy a ballibek sikeresen képesek lesznek a túlórát rabszolgaságnak propagálni.

@Tata86: ez a "cigánytenyésztés" téma olyan hogy nyilván nem halad jól a kormány terve, de ha meghagyták volna a régi rendszert akkor mi lenne?? Na ugye :-)
nyilván van egy réteg aki értékteremtéssel foglalkozik, jó fizetése van és a lineáris adó + gyerekkedvezmény miatt neki már nem érdemes elmennie Nyugatra ahol prograsszív adó van, drágább az ingatlan, a services, a kaja, stb

@Boycie: Ez nem az emberbarát program, hanem az elbaszott nigráncsválság. 70 év tündöklés után útban vannak Afrikába.

@csavarlazito: Ahogy elnézetem, kettőt.

@David Bowman: Ahhoz már hitelt kéne felvenni, már ezek is csak hitelből lopnak, mivel értelmes magyar már nem fizet be adót ezeknek.

@maxval balcán bircaman: Hmm, megette a rendszer a kommentemet.

Szvsz azért adja magát a téma.
A kormány narratívája szerint erős és büszke ország vagyunk, #nemleszünkgyarmat stb, aztán jön a "rabszolgatörvény", amit a német multik mondanak tollba a kormánynak.

@Boycie: Senki sem sírja vissza a ballibeket :)
A kormány családpolitikája pedig vita téma, de én spec egyetértek.

Ezért is tartom hatalmas problémának a NER viselt dolgait. Minél tovább őrjöng Viktor, minél több aljasságot néznek el a szavazói, annál inkább kileng majd az inga a másik oldalra. Vakkomondoros szüjjé! macsóság után jön a mitús szinglivirtus. Nem azért mert a másik oldalon szörnyetegek vannak, hanem félelemből és durciból.

@sterimar: Ez tényleg hatalmas tévedés, ennél rosszabb már nem lehet. Még Hitlerrel is jobban járnánk mint ezzel a Cigánnyal és bűnszervezetével.

@nemecsekerno_007: Ezek a zsidókommunisták már csődbe vitték az országot, ennél jobban már nem lehet. EU-s támogatáson kívül ide már semmi pénz nem jön. Ha most Brüsszelt tényleg megállítjuk, nem jön a lóvé, az egy dolog hogy ezek nem tudnak tovább lopni, de nekünk se lesz miből fizetésünk.

@maxval balcán bircaman: Azért mert te önként túlórázol ingyen a fideszhazugsággyárban, más még nem ennyire hülye!

@Tata86:

Orbán a német multikkal tartja távol Brüsszelt, ez közismert.

@kolompar lole 1113: Nem gondoltad végig! Ha Orbán beengedné a migriket, akkor ők vennék fel az EU-s mellé a ti segílykíteket is és mivel életrevalóbbak is, csak messziről kiabálnátok, amíg döngetik az asszonyt!

@David Bowman:
A migráncsválság az emberbarát program következménye. Ahol az ember a legfőbb érték. ott nem lehet a határnál az illegálisan NÉMETORESZÁGBÓL ÉRKEZŐ MENEDÉKKÉRŐKET legéppuskázni vagy visszatoloncolni, hanem zabáltatni kell őket ugyanúgy mint a szegény nem dolgozó svédeket, mert különben rasszizmus, fasizmus és fujj

OFF
Te erdélyi magyar vagy? Én még csak ott hallottam hogy "útban vagyok" az "úton vagyok" helyett :-)
ON

x

@rallus: Nekünk magyaroknak nem jár segély, csak nektek cigányoknak, ezt elfelejtetted közmunka közben?

@Tata86:
Ezt az inga kileng a másik oldalra dolgot már több értelmes embertől hallottam, de más kontextben. Ha ez pl Európai méretekben megvalósul akkor lesz itt még fasizmus, rasszizmus, holokauszt, mi szem szájnak ingere. Legalábbis ez lenne a megfelelő/arányos visszalengés a főleg zsidók által erőltetett liberálfasiszta terror totális túltolására.
Magyar viszonylatban az még úgy kezdődne hogy a Helsinki Bizottság teljes payrollját takarítőig bezárólag (bár az náluk inkább buzi nigger illegális migráncs lesz :-)) ) lekísérése a Dunapartra és ott hát ugye van a best practice... majd később lesz még több bronz cipő, good deal... Mert hogy még sehol sem vagyunk ebben a folyamatban...

@Boycie: Nem. Budapesti. kb

@Boycie: Ezt akár tőlem is olvashattad. :D
Igen, pont azért vagyok ki a nyugati libsiktől, mert a következő fasizmust készítik elő. Nem TGM-fasiszmust, hanem igazit.

Aztán persze lehet, hogy simán csak érdeklődés hiányában lehúzhatja a rolót Európa. Láthatóan nem buzog a harci kedv a fehérekben.

@maxval balcán bircaman: Ez így ebben a formában nagyon is logikus. :O
Minden nap tanul az ember!

Az egész törvénnyel kapcsolatban mindenki a 400 túlóráról beszél, pedig nem az a vérlázító része. Hanem a 3 éves munkaidőkeret, meg az "önkéntes" rendkívüli munkavégzés fogalma. Mind a kettő a tűlóra-pótlékok megnyirbálásáról szól.

Mire mehet itt ki a játék?

Na melyik munkáltatónak van ebben az országban akkora hatalma, illetve annyira kiszolgáltatott munkavállalói, hogy megtehessen ilyen lépéseket, anélkül, hogy versenytársai lecsapjanak?

Megvonják a Honvédkórházban a túlmunkáért adható juttatásokat augusztusban.

Belső iratokkal együtt pattan ki országos ügy a szabolcsi rendőrök túlórakezeléséből.

Aztán kijön ez a törvény.

A kommunikációs csatornák irányát a 400 óra felé vezetik a kedves "kommentelők". Előkerül a BMW 1000 fős üzeme is mint indok. Most meg lehet a szintén ezerfős céltalan tüntetésen, meg a könnygázon csámcsogni.

Lengetik a posztót a szemünk előtt az országos médiák lelkes közreműködésével. Persze a táborbeli szavazók gondolatait más irányba kell terelni, mint az ellenzékiekét, de hát erre vannak az ún. "ellenzéki médiafelületek".

Tényleg csak cirkusz az egész világ.

Ezen a baromságon rugózunk, miközben kiderült, hogy az egész 5% meg GDP meg felfelé ívelő kamu volt. Nálunk csak Bulgária szegényebb az Unióban. Még érintőlegesen se foglalkozik vele senki.

@neko1967: Biztos van lejebb, ezt nem ertem miert irtad. De a lenyeg, hogy magyar melos jol erzi magat, mert kb 20-szor jobb a helyzete, lehetosegei, mint a 2010 elotti idokben, es ez a torveny semmit nem valtoztat rajta, legfeljebb javit.

@Tata86: +1

Az ellenzék parlamenti szereplésemegmutatta a szánalomra méltó színvonalat ahogy ők az ügyeket intéznék. Hála Istennek már sokan voltak a kormányrúdnál ahhoz, hogy tudjuk ésemlékezzünk rá, hogy mi telik tőlük. Államadósságnövekedése, a külföld kritika nélküli kiszolgálása. Ötlethiány, alkalmatlanság.

Mivel érthető módon reményvesztettek ezért a balhéhoz, a aócirkuszhoz, a provokációhoz nyúlnak. Ennyire futja tőlük.

Ami a túlóratörvényt illeti. Én úgy gondolom, hogy a több túlóra kevesebb család. Több pénz viszont több bevétel a családnak.

Alig találni Magyarországon szakembert mert kicsi ország. Szerencsére a duálisképzés keretén belül azért évről-évre hagyják el az iskolapadot mérnökök és szakemberek is. De a közel teljes foglalkoztatottság állapotában a jó szakember keresett és érték.

A másik szempont amit talán figyelembe lehetne venni az a hazánk iránt fokozódó érdeklődés. Összegyűlt itt egy olyan know-how az autógyártás terén ami miatt szívesen jönnek ide a gyárak. Az önjáró autókat tesztelő pálya Zalában szintén vonzerő. És talán nem áll messze az igazságtól, hogy ahol amerikai,némat,kínai cégek dolgoztatnak egymás melett ott talán még érdeklődnek is egymás technológiája iránt. És ez a tudásközpontúság emeli a magyarországi befektetések értékét. Nem véletlen, hogy az 5% feletti kiugróan magas gazdasági növekedés még a pozitív várakozásokat is meghaladták.

Napersze ebből a Kossuth téren szánkókat gyújtogató csőcselék nem sokat fog fel.

Lehet tüntetni ha valakinek egy törvény nem tetszik. Ezeket a sokoldalú, sokszempontú média Magyarországon többnézőszögből be is mutatja. Mert demokrácia van.

Persze aki provokál, hogy balhé legyen, legyen mit írni a negatív hírekre éhes sajtóknak azzal szemben ne csodálkozzunk, hogy a rend őrei fel fognak lépni ahogy kell. Itt nem lesz Majdan és nem lesz rendbontás sem. A demokratikusan harmadszor, majdnem 2/3-dal megválasztott kormány stabilan ura a helyzetnek és az is marad.

Pedig biztos lenne igény Ukrajna típusú állapotkra csak nem azoknak akik ebben az országban élnek. A rend, a közbiztonság és a szavazáson alapuló parlamenti demokrácia érték.

Egyébként nem ártana tisztázni a médiában, hogy a 400 óra mennyi időre értendő. Mert 400/22=18,18.
Nyilván nem havi 22 napra kell elosztani hanem egy évre. Ezt nem ártana kommunikálni. A másik a 3 éves lecsúsztatás. Ez nagyon büdös. Itt azért úgy érzem jobban kilehetett volna állni amunakvállalókért. Akik láttak, hogy épült a Megyeri híd azok tudják, hogy könnyen el lehet tűnni a pénzzel. Aki többet akar dolgoztatni kalkuláljon több kiadással. És nem 3 év múlva.A melós az nem bank. Hakell 3 éves hitel forduljanak bizalommal a bankintézetekhez. Nem elvárható véleményem szerint a dolgozóktól, hogy 3 évre ingyér odaadják a munkájuk bérét valakinek, hogy kamat nélkül használja. Akkor fizessenek kamatot és/vagy vállaljanak kockázatot.

@Tata86:
Onnantól hiteltelen az egész ömlengésed, hogy a fityisz 2006 -ban, a válság előtt nem akarta átvenni a kormányzást.

Szóval ha figyelembe vesszük az ország gazdasági helyzetét, az elmúlt 10 évnek köszönhetően kialakult az az áldásos állapot, hogy majdnem teljes fogalkoztatottság van. Magyaroszág, az itt összegyűlt know-how érték és ez kellene, hogy legyen a tárgyalási alap a bérek és túlórák meghatározásánál.

Aki itt akar dolgoztatni az fizessen korrektül minden hónapban túlórát is. Nem 3 év múlva. Nem a munkás feladata a befektetés rizikóját átvállalni. Akinek nem tetszik menjen Romániába befektetni. Csodálatos utak vannak, szép hegyek, sok sikert.

Itt a munaknélküliségi ráta 4% körül van. Annyira azért nem kell nekünk még egy cég, hogy mi vállaljuk a rizikót is.

Mind a két oldal súlyos hibákat követett el. Kormány oldalról nem egyeztettek senkivel, nem volt előkészítés. Ezt a hibát kihasználva erősen túljátszik az "ellenzék". Egyből "rabszolgatörvénynek " elnevezve minden logikus, normális reakció helyett hisztériát, botrányt csináltak.
"Túltolták" amikor gyújtogatni szeretnék a karácsonyfát, átvonulnak a karácsonyi vásáron... szánkóval, tűzijátékokkal.... dobálják a rendőröket.
Az meg elég vicces amikor rozzant nyugdíjasok és életükben soha nem dolgozó egyetemisták csinálják a műsort a túlórák miatt...

A múlt szombati szakszervezeti tüntetésre buszokkal jöttek vidékről a melósok.A holnapi ,vasárnapi tüntetésre is jönnek a szakszervezetek és a dolgozók.

@stim: Tehát a törvény tényleg növeli a kiszolgáltatottságot, és nem mellesleg elég megalázó, hog csak utólag lehet róla vitatkozni. Kicsit, mint a klasszikus hibaüzenet: "Töröltem xy fájlt. Baj?"

Ebben a helyzetben nem igazán értem, hogy te miért a kormány kommunikációs stábjának helyébe képzeled magad, miért nem lépsz ki a mátrixból, és viselkedsz egyszerű polgárként?

Nem tetszik a szánkógyújtogató csőcselék? Menj ki te, vigyél még egy embert, és tiltakozz úgy, ahogy méltó!

@F.M.J.: Egyetértek veled!

A válasz a cikkre: ha a hazaszeretetet kisajátította magának a fidesz, akkor a tüntetéseket az ellenzék. Azok, akik nem mennek ki az utcára, valószínűleg az ellenzék miatt nem teszik, mert nem akarnak részt venni egy ellenzéki buliban, ami a kormány megbuktatásáról szól. Hozok egy példát: Ausztriában a nyáron szavzaták meg a 12 órás munkanapot, az ellenzék tiltakozott a parlamentben, a nem túl nagy létszámú tüntetők az utcán. Érdemes megnézni egy pár fotót, hogy mennyiben más ott egy törvényrendelet ellen tüntetni, mit csinált ott az ellenzék. Nem csak ez volt a különbség, hanem az is, hogy a tüntetéseken nem kívánták a kormány megbuktatását és az ellenzék sem változtatta át cirkuszi porondá a parlamentet, erre nem is kaptak felhatalmazást senkitől. A parlament egy szimbólum, illik rendesen viselkedni benne és ez mindenkire vonatkozik, nem csak a látogatókra. A cirkusz a magyar parlamentben volt, rossz hírű magyar virtusban, az utcán pedig folytatódott. Vannak ebben az országban azért rengetegen, akik nagyon nem csípik az ellenzéket.

@Bkkzol: Nem bug, hanem feature.

Szó sincs polgári kormányzásról, amelyik legalább kommunikáció szintjén azt akarná megjeleníteni, hogy fontosnak tartja a kompromisszumokat, a társadalmi felelősségvállalást.

Ez egy deklaráltan illiberális kormány, amelyik azzal hódít, hogy ő az alfahím, az lesz, amit ő akar, és minden belepofázást kihívásnak tekint.

Lehet,hogy ami akikről szó van tudjuk miről szól ez a törvény,és ezért nem problémázunk! Én egy munkaidő keretes munkahelyen dolgozom!És több hétvégén voltam otthon mint előtte bármikor!! Nem vonatkozik ránk a kötelező ledolgozandó szombat sem,és tisztában vagyok azzal,hogy ha túlórába hívnak be akkor az abban a hónapban ki is fizetik,és ez nem változott most sem! A kedves pszt iró meg írná a törvény azon passzusát nekem,hogy hol van ez benne,hogy ha túlórázom,majd 3 év múlva kapom meg?

@Tata86: "Mit gondolsz a média alapítványról?
Illetve szerinted ez miért jó a Fidesznek? "

Mert eddig is ők pénzelték mindet! Viszont külön-külön sokkal többe kerülnek, mint egy kézben. Ennyi a lényeg.

@Tata86: 1, Én pont azt csinálom amit én akarok. Ez az én szabadságom amit nyilván figyelembe veszel.

2, én egyedül Varga Mihályban több képzelőerőt, szakértelmet és pontos munkavégzést látok mint az egész ellenzékben együtt véve. És rajta kívül vannak még mások is akiknek a munkája megérdemli az elismerést.

Aki figyeli a közgazdasági híreket annak esze ágában sincs a jót rosszabbra cserélni. Én a kormány mellett vagyok mint ebben az országban még pármillióan. Még akkor is ha egyes intézkedéseivel nem értek egyet esetleg. Demokrácia van, jártathatom a számat, jobbító szándékkal kritizálhatok egyes dolgokat de eszem ágában sincs leváltani őket. Köszi :)

Mióta ők vannak ismét azóta 750.000-rel több ember dolgozik és fizet adót. Viszi haza a fizetését.

Ugyan mit tud ehhez képest az ellenzék felmutatni? Tegyük már mérlegre.

@Bkkzol: "Az meg elég vicces amikor rozzant nyugdíjasok és életükben soha nem dolgozó egyetemisták csinálják a műsort a túlórák miatt..." Erről van szó. Ez egy ellenzéki tüntetés, kapóra jött, lehetett mozgósítani a momentumos fiatalokat és hergelni mindenkit. Régen tanárok, egészségügyi dolgozók tüntettek, vagyis a szakszervezetek, most kimegy az ellenzék rögtön kormányt dönteni. Aki csatlakozik, ennek tudatában tegye.

"A válasz a cikkre: ha a hazaszeretetet kisajátította magának a fidesz, akkor a tüntetéseket az ellenzék."

Abszolút jogos. Mivel a Fidesz, ballib vélekedéssel ellentétben, soha nem sajátított ki a hazaszeretetet, úgy az ellenzék sem a tüntetéseket.

"Azok, akik nem mennek ki az utcára, valószínűleg az ellenzék miatt nem teszik"
BS! Nyugodtan lexarhatod az ellenzéket, és kimehetsz tüntetni. Ha úgy tetszik jelents be a haverokkal egy külön tüntit, ahol elhatárolódsz tőlük.

"ami a kormány megbuktatásáról szól"
Mert rendszerszintű a probléma. De te ezt láthatod másképp. Szépen kimész a fidesz-szavazó cimbikkel, április 8 táblákkal, és elmondod, hogy egyébként a törvény rossz. Vonják vissza/módosítsák.

@stim:
Jobbító szándékkal kritizálhatok!
Szétröhögöm magam!

Ez a törvèny többet àrt az àllami cègeknek, Pici cègek dolgozòinak (rendör, àpolò,stb), Ezeknèl a cègeknèl jàtszanak a kifizetèssel.
Multiknàl legalàbb a kifizetèssel nem trükköznek, hisz nincs ember aki dolgozzon!
Az àllami szfèràbòl meg elküldeni akarnak....

Egyrészt az a baj, h tél van, másrészt meg tényleg kushadok, mer' miközben melóznom kell, szabadidőmben fekvőbeteget ápolok otthon. Jó vvolna főállásban ápolni otthon, de csak 28ezret kapnék, ha cserébe nem dolgoznék, mer' úgy nem jár támogatás... Ez van, nélkülem kell forrongani. De még ha volna is időm tüntetni, utálom az egyenruhás pribékeket, szóval, Már rég a kóterben figyelnék... Kell ez nekem!? Egyébként, szimpatizálok. De ennnél többet nem igen tehetek - most éppen!

@Tata86: Nem mondanám. Vannak akik a fideszen és az ellenzéken is kívül állnak, vagyis se nem egyik, se nem másik. Pártfüggetlen tüntetés volt már, de csak addig, amíg valaki le nem fényképezett a tömegben egy odaverődött politikust vagy pártszínpatizánst... A fideszesek is kimehetnének, de akkor bizony a rendőröknek a két csoport kellene állnia és az nem vezetne semmi jóra. Én továbbra is úgy gondolom, hogy ez egy pártpolitikai, ellenzéki megmozdulás, nem az érintettekről szól. A szakszervezeteknek kellene az utcán lenni és nem a pártoknak, ha már mindenképpen tüntetésben gondolkodunk és nem munkabeszüntetésben, a kormánnyal való kollektív egyeztetésben.

@eloi: Tény, de cserébe hivatalosan is propagandamédia lettek, akit a gazdi besöpört a szoknyája alá. Azért ez jobban működik, ha van egy kis játék.

@stim: Nyilván azt csinálsz, amit akarsz. Nem tudlak és nem is akarlak korlátozni. Varga Mihály megítélésében is hasonlóan gondolkodom.

Csupán jeleztem, nem kötelező 1bites birkának lenni. Az ellenzék öncélú fikázásánál pedig akár tehetsz jobbat is a nemzettel, például ha tudatos polgárként viselkedsz.

@putris72: azonnali.hu/cikk/20181214_ki-mekkorat-hazudik-a-rabszolgatorvenyrol

Nem szent grál, ha hülyeségnek tartod, kérlek írd le pontosan miért.
Nekem az jött le, hogyha 3 éves a keret, akkor a túlórát nem kell kifizetni, hiszen honnan tudja valaki, hogy az túlóra? Miért ne lehetne megcsinálni, hogy egy alvállalkozó túlóráztat, túlóráztat, hogy majd két és fél év múlva úgyis kevesebbet kell dolgozni, majd mikor jönne a Hawaii eltűnik/csődöt jelent?

Ez egy fos poszt. Aki a 2006-os tüntetést és ezt összemeri hasonlítani az eszement. 2006-ban a fidesz szervezte csőcselék rombolt, gyujtogatott. Az hogyha orbán 1998-2002 között olyan sikeres lett volna, akkor 2002-ben nem hajtják el a szavazók. De a legtöbbünknek elege lett belőle és ő ezt nem tudta elviselni. Ezért ment Debrecenbe /akkor még hol volt Graz / "répalé" kúrára a pszichiátriára. Láttam róla képeket. Azóta az állapota folyamatosan romlik. Aki ezt a cikket írta látszik hogy fogalma sincs arról hogy mi az hogy munka, meg proli. Legalább többé nem olvasom az írásait.

@Rébusz: Annak a tüntetése, aki kimegy. Az ellenzéki politikusok meg nyilván ráakaszkodnak, azért fizetjük őket, hogy ellenezzenek. Persze jobb esetben ez úgy működik, hogy az ellenzéki párt szervez, viszi az aktivistáit, támogatóit, fizeti a technikát, nem pedig úgy, hogy rámutat egy tömegre( legyünk nagyvonalúak), akik egyébként is kint vannak, hogy na, azok mi vagyunk ám!

Miért lenne balhé, ha külön csoportok tünciznek? Volt már rá példa, hogy a Kétfarkú és a Fidesz egyszerre békemeneteltek, és senkit se lincseltek meg.

@Tata86: Nem volt ebben már semmi "játék", mert annyira nyilvánvaló, hogy ki, hová tartozik.
Pontosan ugyanúgy, mint az "ellenzéki" médiában is.
Diplomamunkát vagy Phd-t lehetne csinálni abból, hogy elemezzük, melyik "hír", hogyan szalad végig a kormány- és az ellenzéki médiumokon! Mindkettő tökéletesen kirajzolja, hogy ki, hová tartozik. Ki, kitől, hogyan vesz át, hogyan dobja fel a labdát a másiknak, stb.
OV meg nem költ feleslegesen, ha van a pénznek helye máshol is.
Ő pragmatikus politikus. Minek költene "álcára", ha már nem álcáz úgyse semmit?
(Ki tudja, talán a pénzhiánnyal küzdő ellenzéki médiumok is elgondolkodhatnának valami egyesülésen, racionalizáláson! És akkor a vezető médiumok, mint az Index is, nem hat óránként frissülnének, meg nem több napos anyagokat tartanának címoldalon...)

@Tata86: Ez nem békemenetnek lett meghirdetve. És mindenki tudja, hogy az ellenzék szervez már hónapok óta tüntetéseket Budapesten. Mondani sem kell, ott vannak a transzparenseik, a bekiabálásaik. A tüncizés szót légyszi neeeee :-D

@katamara: "2006-ban a fidesz szervezte csőcselék rombolt, gyujtogatott."
Imádom a kretén fake newst. Nem is értem, miért nem a Pesti Srácoknál dolgozol?

"Az hogyha orbán 1998-2002 között olyan sikeres lett volna, akkor 2002-ben nem hajtják el a szavazók."
Azért, amiért Gyurcsányt meg újraválasztották, majd utána Orbán háromszor. Kevés a polgár, sok a komcsi nyugger, megfelelő hálózattal mindig lehet hozni néhány százalék cigányszavazatot. Orbán az első kormányával a fiatalokra, aktívokra támaszkodott, antikomcsi, nemzeti retorikával.

Aztán tanult is a hibából, 2006ban már a nyuggerszavazatokra hajtó posztkomcsi volt. És kajálja is a nép.

@nemecsekerno_007: te vállalkozók "szemegyömgye" minden blogban egyre butább demagógiákkal rukkolsz elő.50 felett szedj egy kis Cavintont .Állítólag jót tesz a löttyedt pöcsödnek,de ha te vagy a passzív a fiú bikádnál ,akkor annyira nem is fontos.Ez a nyugdíj dumád,a kintiekkel kapcsolatban téves.Legalább járj utána! Ha kint dolgoztál például a németeknél minimum 5 évet a kölcsönös egyezmény alapján már a nyugdíj egy részét Németország fizeti!Szóval Orbán apádnak jó segglyuk nyalókája vagy ,de hazugságokat ne terjessz ,mert később rád dűl és majd nyavalyoghatsz.Ha meg vállalkozó vagy ,akkor tuti ,hogy ott csalsz és lopsz ahol tudsz.Egy könyvelő már sok ilyet látott.

@Boycie: te is ontod hazugságaidat nyugattal kapcsolatban.Tény ,hogy több adót kell fizetned,de több és jobb szolgáltatást kapsz érte mind az oktatásban ,mind az egészségügyben.Nálunk mindkettő egyre szarabb lesz.Szociális hálóban a 27 eus tagból 24-dik helyen állunk.De te ennek csak örüljél.Elég antihumánus parazita vagy.Ja és nyugatin mindenhol továbbra is építik az állami bérlakásokat ami elérhető bérleti áron van.nálunk teljesen leállt.Értelmetlen Stadion építések,igaz? Gondolom abból is kaptál egy kis morzsát ,mert annyira hibátlanak állítod be a kapzsiba átment Fidesz gazdáidat te kis kutyuska!

@Tata86: Jól van megpróbálom! Éves munkaidő keret van nálunk! A beosztást 2 hétre előre megkapjuk! Mivel törvényileg a maximum 48 órát dolgozhatunk egy héten ezért van,hogy 6 napot megyünk! Ha nagyobb a termelési volumen!Egymás után nem mehetünk 7 napot dolgozni! Tehát,ha nincs termelés szombaton,de el indul akkor akik vállalják be mennek,és túlórában fizetik őket! Ha valamilyen oknál fogva át kell menni egy másik műszakba akkor 50% túlóra pótlék jár! Az éves elszámolás!Januárban meg kapjuk,hogy mennyivel léptük át a 2000 órát ha átléptük!Ezt a munkáltató kifizeti! Ha van beragadt pihenők,azt is kifizeti(50%)! Ha többet adott ki akkor minden napra 100% !A hétvégéim többségét otthon töltöm,az ünnepeket otthon töltöm! Itt a munkaidő keret elszámolása változik 3 évre! A túlórát ezután is akkor kell kifizetni amikor ledolgozod! Elég egyértelmű,hogy mi számít túlórának! És hidd el nem jó az,hogy ha mindenáron ki akarják adni neked a pihenőket akkor az év utolsó 3 hónapjában tudják csak! Nálunk nem,de hallottam már olyan,hogy 2 hét pihenő!December előtt! Igen ezt megszüntetném!És lehet,hogy ez inkább pozitív mind az 1 éves keret!Tudod dolgoztam olyan helyen ahol a csókosok miatt ,minden hétvégén,és szinte minden ünnepkor melóztam!Pedig állítólag,mindenkinek csak 1 ünnepnapot kellet volna ledolgozni! Akkor miért nem tüntettek a kedves mostani ellenzékiek?? És a kormányon miért nem változtattak ezen?

@Tata86: A 6 napos hét után általában 1 -2 héten belül meg kapjuk az akkor elmaradt pihenőnapot!

@eloi: "OV meg nem költ feleslegesen, ha van a pénznek helye máshol is. "
Mesélj kérlek, mi a helyzet a Puskás Akadémiával?

"Nem volt ebben már semmi "játék", mert annyira nyilvánvaló, hogy ki, hová tartozik.
Pontosan ugyanúgy, mint az "ellenzéki" médiában is. "
Ez azért nem ilyen egyszerű :)

Nézd végig pl a Mandiner(-Reakció-UFi) pályáját, ha kíváncsi vagy az árnyalatokra.

Egy fideszes hátszéllel induló, de abszolút függetlenként működő hírportálból lettek a NER propaganda oszlopos tagja. Egyszerűen érezhető volt, ahogyan süllyed le, de náluk egyébként még mindig megjelennek olyan írások, amik önmagában értelmesek, illetve folyamatosan szemlézik az ellenzéket. Ha mellé teszed a Pesti Srácokat (ahol néha befigyel egy-egy ellenzéki) és az Origót/Tényeket akkor ott a teljes skála.

@putris72: Köszi a helyzetleírás, de ez alapján nincs köztünk vita.

Ha 3 éves az elszámolás, akkor, ahogy mondtad az bizony azt jelenti, hogy a túlórákat 3 év után kaphatja meg valaki. És ebben szerintem az is benne van, hogyha eltűnik/becsődöl a cég, akkor a dolgozó bukta az egészet.
Mint írtad, az is megtörténhet, hogy három év után megkapja szabiban az utolsó 3 hónapot, és semmilyen plusz pénzt nem kap, pedig ez lenne a túlóra lényege.

Szerintem ez nagyon gáz, és teljesen indokolatlan.

De nyilván a törvény csak megenged dolgokat, szóval, ahol korrekt a munkáltató, ott az égvilágon semmilyen következménye nem lesz. Az is igaz, hogy jelenleg munkaerő-hiány van(, bár lokálisan simán lehet munkanélküliség), ami a melóst hozza jó alkupozícióba.
Az is, hogy ahol a probléma ott a legsúlyosabb, ahol eleve be sem jelentik a melóst, nemhogy a túlórát.

@Buchhalter: Sajnos igaza van. A nyugati ember mást mond, mint a nyugati sajtó. A bérlakásokat legalábbis Ausztriában sok esetben külföldiek kapják, mivel rászorulóak, ezt nem akarták először, közbeszólt az EU, így a bérlakásokat bizony külföldieknek is át kellett adni, ami kiváltotta a helyiek ellenszenvét. A sok külföldi ezeken a lakótelepeken természetesen elősegítette a gettósodást, így már helyben is vagyunk. Nem csak az adók magasabbak nyugaton, de a szolgáltatások igénybevétele is: pl. közüzem, oktatás. A minőségben sem mindig kapsz jobbat, erről azok tudnak beszélni, akik külföldön élnek, de csak ha akarnak. Jobban szeretnek inkább hencegni és csak a szépet ecsetelni. Az tény viszont, hogy a magasabb fizetés az idegrendszerre is jó hatással van :-D

@Buchhalter: "Ha kint dolgoztál például a németeknél minimum 5 évet a kölcsönös egyezmény alapján már a nyugdíj egy részét Németország fizeti!"

A magyar nyugdíjakat most kell fizetni, szóval ez a része nem érdekel.

A külföldön dolgozó családtagja annyi nyugdíjat kapjon amennyit a német nyugdíjalap hajlandó fizetni. Vagy fizesse a kint dolgozó, esetleg vigye magával.

Mert most nekünk kell.

Ja és a szokásos mantra: Dehát egészéletében fizetett....

Oké, akkor keressétek meg, hogy az hol van, oszt kapjatok azt...

@Buchhalter: Te egy szerencsétlen idióta vagy. Kb ennyit van értelme reagálni a baromságaidra. Inkább könyvelgessél tovább ügyesen, ahhoz lehet hogy értesz.

(most küldjek CV-t hogy lásd hogy én már 1990-ben "nyugaton" dolgoztam és látom hogy azóta hogy rohad minden széjjel szép lassan)

mi az hogy nem tudunk a törvény eredetéről és céljáról!?? dehát fő seggnyalódeákdani megmondá: hosszú egyeztetések és párbeszédek voltak!! tessék elhinni!!

2018 decemberében amikor kb 2-300 ezer ahogy itt Indexen szokás mondani proli hiányzik a gazdaságból így munkáltatóként elég nehéz lesz élni a 3 éves munkaidőkerettel és a kötelező 400 órás túlórával. Tapasztalatból mondom, hogy ahol megpróbálták bevezetni a fél! éves munkaidőkeretet megindult az elvándorlás és a tapasztalatot levonva a vezetés többször nem is próbált azzal élni. A 400 órás túlóra ha nem lesz kötelező meg korrekt mert, akinek kell a pénzt ne lehessen korlátozni. Probléma ebből a törvényből akkor lehet ha visszarendeződik a gazdaság egy előző állapotba ahol a röghöz kötés volt az általános. A "ha nem tetszik el lehet menni" szlogen már nem divat mert ma a dolgozók simán el is mennek akár kérés nélkül is és a "gazda" csukhatja be a boltot. Egyébként a fent nevezett prolik mint én- mellesleg a kurva anyád kushad- pont leszarják mindkét oldalt mert Ők(Mi) a szabadidőnket arra áldozzuk, hogy pénzt keressünk. Tudod gyerek, férj, feleség, lakás, kocsi, hitel, beteg nagyi, nyaralás, karácsonyi ajándék, fogorvos.....stb. Tudod az én életemben még nem történt olyan, hogy 50+-os ként simán el lehessen helyezkedni. És simán megtehetem, hogy ha a munkahelyemen bármelyiket is tegyék kötelezővé, fogom a sátorfámat és megyek bárhová a világba PÉNZÉRT dolgozni.

@Tata86: Nem ,félre értettél! Ha dolgozok mondjuk 2000 óra helyett egy évben 2127 órat,akkor azt az adott hónapban ki is fizetek! Tehát ha mondjuk 200 órát dolgoztam egy hónapban és ebből 8 óra túlóra volt,akkor az így fizették ki!Majd januárban kapunk egy összesítést,hogy 127 órával többet dolgoztam,vállaltam!(ami ki is lett fizetve) Akkor ez a már kifizetett 127 órának az 50% újból megkapom! Ha nem tudtak kiadni nekem 4 pihenőnapot akkor annak is az 50% megkapom mégy egyszer! Ha viszont többet adtak ki akkor a 100% fizetik ki!Én nem nagyon látok ebben szemétséget! Cégek enélkül is tönkremennek,és eddig is tönkre mentek,és az ellenzéket nem nagyon izgatta!Feri azt mondta,ha nem tetszik el lehet innen menni!Ami változni,az az,hogy az elszámolás lesz 3 éves.Itt az ellenzék próbálja a dolgokat összemosni,mert könnyen összelehet,ha van egy kis rosszindulat! Tehát van munkaidőkeret,van túlóra!A kettő nem ugyan az!A munkaidőkeret tűlépése nem túlóra!

"akiről az egész szólnak az néma csöndben kushad. A melós tömegeket igazából nem izgatja a sztori..."
.
Tudod komám, nem akarlak megsérteni, de te vagy a sokadik propagandista, aki hazudik és normális embereket rángatsz be a saját propganadádba!
Ez vvisszautasítom, sok-sok tisztesséhes munkavállaló nevében is.
Ti nem vagytok sem jogilag, sem erkölcsileg felhatalmazva arra, hogy az emberek tetteit minősítsétek és akik nem veletek értenek egyet, azokat leköpjétek!
.
A törvény nem a "munkásokról" szól, nem a magyar munakvállalókról szól.
Egy adott halmazt érint csupán, a szervezett munkavállalókat, mely jellemzően a multiknál található vagy a közalkalmazottak területe.
A törvény kompletten nem vonatkozik a hazai vállakozásokra, a z egyéni vállalkozókra, a mikró,cégekre, a kkv-ra és a kv-ra és az ebben dolgozókra.
És ez a magyar többség.
Ezt a szférát a kormány hosszú ideje tűzzel-vassal irtja.
Ebben a hatalmas halmazban nem a munkaidő a meghatározó, hanem a megrendelés, a feladat, a határidő.
És itt nincsenek kiharcolt kedvezmények, jutattások, mindent a vállakozásoknak és a dolgozóknak kell kitermelniük, miközben a kormány a multikat támogatja, a közalkalmazotti szféra meg úgy általában szopatja a magyar társadalmat.
Ti nem lázadtatok a válalkozásokra rákényszerített minimálbér törvény ellen, pedig annak nem volt ellentételezése, így sok ezer vállaklkzoás dölt be, kerültek emberek az utcára vagy újraindult a fekete és a szürke kifizetések világa.
Nem a munkások nem lépnek, hanem a társadalom többsége is jól látja, ez csupán a már megbukott ellenzék sokadik kamuja a pozícióban maradáshoz.
Szóval ha nem vagy tisztában a valódi munkaterületekről, az ottani életről, szabályokról, akkor ne vedd a szádra a "munkásokat"!!!!

Az egyetemistak, ertelmisegiek döntötték meg a demokracianak mondott diktaturakat. Ok azok akik megengedhetik h tuntessenek, nincs gyerek, nincs melo, nincs egzisztencia! 56ban sem a melos hanem a tizen es huszonevesek kezdtek. Apam a mai hazankban a melos kimegy es arcat adja ezen, ugye belemondja a kameraba akkor valszeg masnap ki is basszak munkaerohiany ide vagy oda! Gondolkozz egy kicsit kedves blogiro es elemezd mi a fasz is történik valojaban. A rendszer szerencseje hogy puhapocsuek a mai fiatalok es sajnos a jelenlegi keretben csak es kizarolag eroszakos uton lehet erdekeket ervenyesiteni. Nem felallitani kell a kukakat!

Baromság. Akik tüntetnek, egy napot sem dolgoztak igazi munkahelyen, akik nem tüntetnek, azok inkább lenyomnak egy plusz műszakot jó pénzért, mert itt és most megtehetik. Néhány évvel ezelőtt és ki tudja, majd mikor ez a lehetőség ismeretlen. Az elnyomott munkás csak két helyen létezik. Az egyik, a marxizmus, amit a kádári rendszerben felnőtt, vagy azt élvező személyek feje, illetve az a munkahely, ahol olyan lúzerek vannak, akik nem néztek még át a konkurrencíához, ha nem érzik ott jól magukat. y2ycoaching.blog.hu/2018/12/14/miert_nem_talalok_embert_ha_mindenki_allast_keres

@TSandor Toth: igaz mi den szava. A tüntetők egzisztenciáját, iskoláztatását, márkás cuccat, sok százezres mobiljait a prolik teremtik nekik elő, azok akik hőbörgés helyett létrehoznak valamit, építenek rombolás helyett.

@HaCS: "Hanem a 3 éves munkaidőkeret"

Ami nem azt jelenti, hogy nem fizetik ki a túlórabért. Ez néhány marginális esetben tudhat igaz lenni, de a melós simán csak bebassza a főnöke kocsijának az üvegét ha az sokat késlekedik, a programozó meg feláll és elmegy egy másik céghez. Nincs ilyen, sok esetben amit túlórának hívnak, nem is lehet.

@David Bowman: Tudod ez úgy van, hogy ha a GDP szar, azon kell aggódni, ha a GDP jó akkor felejtve az egész és a kivándorláson kell aggódni, ha az se olyan szörnyű akkor a PPP-n kell aggódni, ha az se katasztrofális, akkor meg elő kell venni az ilyeneket, hogy a háztartások fogyasztása, na de ABBAN már tényleg nagyon rosszak vagyunk. Amiben amúgy ott lehet ám a magasabb hitelfelvételi hajlandóság vagy a nagyobb háztartások vagy bármi, neeem az ilyenkor nem érdekes, ilyenkor felejtsük el az egy főre jutó GDP-t, a PPP-t, az adósságcsökkenést, mindent, végre találtunk egy statisztikát amiben jó szarok vagyunk és lehet lobogtatni hogy naugye.

"van aki igen is túlórázni akar,mert több pénzre van szüksége ". Ennek most már van némi paradoxona: Majd jó esetben három év múlva fog jól keresni, ha ki nem adják szabadnapban!

Eddig úgy gondoltam a kormány erősen túltolja a Sorosozást, de mostanában azt látom, hogy sok eseményk kezdi beigazolni a félelmeket. A módszerek, a kommunikációs támadások módja, szervezés mind arra mutat.

@David Bowman: Ezen nem veszünk össze .:))) A 3000 éppen annyira nevetséges mint az 1000.Egy Fradi meccsre többen mennek...

Na, végre valaki feltette a kérdést. Hol vannak a vidéki munkások, akikről az egész szól? Sehol. És pont ezért meri a törvényt kicsikarni a Fidesz, mert tudják, hogy ennél sokkal többet le lehet nyomni az emberek torkán. Pár nyugati országtól eltekintve, ahonnan a munkásmozgalmak indultak, szinte bármit eltűr a munkásság. A Fidesz európai Kínát akar magyarországból, mert számukra fontosabb a magyarság eszme mint az, hogy itthon mégis mennyire jó átlagembernek lenni. Idehaza sose volt erős a munkásellenállás, amikor hatalomra került a baloldal, az vagy az anarchiának vagy a külső erőnek (oroszok) volt köszönhető. Saját erőből nem ért el sose itthon semmit, mert az elvi bázisuk úgy volt vele, nekik mindegy, csak meglegyen minden nap az a kis tejbe aprítható. Most is ez lesz. Ezért, bár tisztelem az ellenzékiek erőfeszítéseit, nem sanszos, hogy nagyobb eredménye lenne ennek a tüntetéssorozatnak.

Az már merőben más helyzet lenne, ha vidékről megindulnának a parlament felé a munkások tömegei, mint 20 évvel ezelőtt Bukarest felé a zsil-völgyi bányászok. Na akkor egyből visszavonná Vitya a törvényt. De mivel tudja idehaza ilyen nem fog történni, rezzenéstelen arccal figyeli a történéseket, és már a következő húzására készül.

@rallus: "A kormányzati negyed sem volt kutya..." Jártam arra :) Az egy jó ötlet. Gondold csak el, ha a kormányzat egy telepen van, mnem kell össze vissza utazni egész nep különböző megbeszélésekre, mert a távkonferencia az még nem fog működni sokáig nyilván, ezer okból. Az ilyen új negyed infrstruktúrája ezerszer olcsóbb mint a régi patinás épületeket szétfúrkálni, és sosem jó. A régi házak mégyzetméter ára többszöröse egy modent irodaépületnek (az egyikbaen céálszerűtlen hatalmas sziobák vannak, a másik lehet modenr iroda (igaz hogy utálom de olcsó). Ha vidékről jön fel valaki akkor ugyan hol parkol most a belvárosban? Megőrül. A várba költözés szép de baromság, örült drága éas nem hatékony, egy modern minisztérium nem ilyen. itt egy példa (minden magyar minisztériumot ismerek belülről is, 4 ben dolgoztam, és ezt a franciát isismerem belülről mert megmutatták nekem :) beeee monjuk ez extra de szuper modern. en.parisinfo.com/paris-museum-monument/71478/Le-Toit-de-la-Grande-Arche Szóval kellene kormányzati negyed de nem a várban , az ökörség.

@Timby: "Ennek most már van némi paradoxona: Majd jó esetben három év múlva fog jól keresni,"

Ezt a kamut nem unjátok még?

"Elvileg a német nagytőke mondta tollba Szijjártónak, Kósának. Lehet, hogy véleménybuborék, de nekem az a tapasztalatom a multikról, hogy sem a fizetés visszatartása, sem az eszetlen túlóráztatás nem az ő műfajuk."
Ennyi. Az idióta ellenzék meg próbálja ezzel hülyére venni a népet azt csodálkoznak, hogy nem kérünk belőlük.

@Boycie: rég nem könyvelgettek te telibeszart szerencsétlen kis Fidesznyik pöcs!Á,a Fidesz csak jót csinált ,igaz?

@nemecsekerno_007: tata , nyuhdíj úgyben megint csak önmagad szarságait ismételgetted.Elromlott valami?

@Peter Cico: "Hol vannak a vidéki munkások, akikről az egész szól?"
Otthon, ők is tudják, hogy ez nem róluk szól.

A válasz igen egyszerű. Dolgozunk.
Igen, szombaton is.

Na a "human garbage" Nyugaton is tüntikézik...

index.hu/kulfold/2018/12/15/sok_ezer_ember_tuntetett_ausztriaban_a_kurz_vezette_kormany_ellen/

"Sebastian Kurz osztrák néppárti kancellár és Heinz-Christian Strache szabadságpárti alkancellár kormánya bevándorlásellenes politikát folytat, amelynek részeként lefaragna a sokgyermekes családok támogatásából is. ... Szintén nagy felháborodást váltott ki az osztrák munkajogi törvények lazítása, ami lehetővé teszi a napi tizenkét órás munkavégzést."

Kell röhögni...

@morph on dear:
A román nemzeti bank (BNR) legalább 2 éve fújja a riadót hogy új hitelbuborék épül, mert a románok jó szokásukhoz híven ismét hitelből zabálnak (komolyan, fedezetlen hitelt - unsecured loan - vesznek fel kajavásárláshoz is) De ez megfelel a szoci kormánynak és a bankok is megint azt nézik hova tudnak még hitelt kihelyezni. Majd döbbennek. Csodák nincsenek...

Én olvastam az Azonnalin megjelent cikket, és szerintem teljesen korrekt. Az a baj, hogy ilyen jellegű vitára a kedves honatyák keptelenek. Aztán akkor mit várjunk a kint randalírozó emberektől?
Egyszerűen kiragadnak 1-1 felmondatot (évi 400 óra! Kényszerítik majd az embereket!), Na most eddig volt 250...az nem volt baj? Arra nem kényszerítették? Csak majd ez lesz a gáz? Azon kívül, megmondom őszintén, nekem ez az időkeretes dolog kínai volt, mert sosem dolgoztam úgy. A cikkben egyébként ez a jó, hogy úgy is megérti a dolgokat az ember, ha az adott 1-1 dologhoz hülye (mint én :) ). Na de a következő van. Gyorsan korbekerdeztem pár ismerősöm, akikről tudtam, hogy dolgoznak/dolgoztak ilyen formában. Mindegyik azt mondta kivétel nélkül, hogy ő bizony minden esetben az adott hónapban, vagy a következőben kapta meg a pénzért, vagy a következő 1 vagy 2 hónapban csúsztatta le szabival. Pedig bizony a törvény eddig is 12 hónapot mondott nem? Akkor most mi a baj? Eddig ment ez normálisan, most, hogy elvi lehetőség van az elnyújtásra, akkor már tömegével fognak mindenkivel kibaszarintani? Most ezt tényleg komolyan gondolják? Mi lenne, ha hagynak egy kicsit működni a dolgokat, és a kedves szakszervezet sztrájkot szervezne, ha tényleg szívatás lesz a vége? Nem....inkább orbakoljunk zsigerből, pláne úgy, hogy szerintem az eddigi 1 év kis szemètsèg, de az jó volt. Lehet, hogy eddig az is csak elvi dolog volt akkor és nem gyakorlati? Hiszen,akkor nyilván tüntettek volna nem? Most meg üvöltsük teli szájjal, hogy 3 évig nem lesznek kifizetve. Nagyon hiteles :)

"de azt sem érzem, hogy emiatt kellene forradalmat kirobbantani"

Hanem mi miatt? A közpénzlopás elég elvont, távoli fogalom az átlagvalóvilágos fideszszavazónak, 30-40 év múlva lesz csak esedékes, addig el se tud számolni. De a zsebből AZONNAL kivett pénzt azt megérzi. Tehát azon fel is háborodik. Internetadó, boltbezárás, málenkij robot: ezekez a fideszes kisember is képes felfogni, és még azt is ki tudja talán számolni hogy ez kevesebb mint a 10k-s Erzsi csekk amiért az előbb még tapsikolt, tehát összességében a kormány ROSSZ. Pont az ilyen közérthető dolgok fogják felnyitni a hülyék szemét. Az értelmesek már 2010-ben is látták hogy szét leszünk lopva, és az rossz nekónk, de az átlagfidesznyik az nem. Hát most megtapasztalja. Ez kell ahhoz hogy meglegyen a kritikus tömeg a forradalomhoz (amit Antall szerint elfelejtettünk megcsinálni), és a kommunisták újbóli elkergetéséhez, felelősségre (és lámpavasra) vonásához.

@dorian gray:

"Egyszerűen kiragadnak 1-1 felmondatot (évi 400 óra! Kényszerítik majd az embereket!)"

Vagyis a lényeget. Hagyjuk már ezt a "van választásod" faszság mantrát, mindneki tudja hogy nincs. Nem egyenlő felek szerződnek. Vagy talán a közmunkát, minimálbér + zsebbe boríték kombót az emberek mind úgy önként, dalolva, sztahanovista módon választották a zsíros mánágeri milliók helyett? Faszt! Nincs választás, csak kényszer. Most is. Ha lehet tovább kényszeríteni a melóst, akkor fogják is. Aki mást mond, az hazudik, mint egy fidesznyik!

@dorian gray: Ha eddig ment ez "normálisan", akkor mi szükség volt most erre az egészre? Talán mert állításoddal szemben mégse működött? Nyilván nem a bankvezérek fizetésével szoktak elcsúszni a kifizetések, hanem a "boríték zsebbe" melóséval, akin már eddig is ott spóroltak ahol csak lehet. Bejelentés, adózás nuku, kifizetni csak amit nagyon muszáj, de inkább azt se, leginkább meg majd egy hajléktalan nevére iratott kft-t lehet perelgetni. És ezt akarják mégtovább sunnyogni. Nyilván azok az elvtársak akiknek a földjére vzényelik a közmunkásokat málenkij robotra, meg a külföldi adócsaló multik.

@Laciii: Ebből a kommunista rezsimből már 2002-ben se kértünk, mégis visszacsalták magukat a nyakunkba.

@kolomparlole1114: végigolvastam a kommenteket és itt fent írta 1-2 "melós" a saját tapasztalatát, ami kb ugyanaz, mi az én érintett ismerőseim, aki szintén olyan pozíciókban dolgoztak, ami szerinted problémás.

@morph on dear: Persze hogy fideszkamu az egész, hiszen 3 év múlva se fog látni a pénzéből semmit, csak így 2 évvel tovább tudják hitegetni a melóst hogy majd meglresz az a lóvé, csak várjál még párezer évet...

@dorian gray: És mi a tapasztalatod azokkal a melósokkal akiknek még mindig nem fizette ki a fidesz a Chuck Norris híd felépítését? He? Persze a fideszes közvetítőcégnek fizetett az állambácsi a mi adónkból, azt jól el is lopták, csak az alvállalkozóknak "felejtettek el" fizetni belőle, és "természetesen" (a fideszben ez a teljesen természetes) nincs ezzel semmi probléma.

@kolomparlole1114: ha figyelmesen olvastad a hosszú kommentemet, sehol nem mondtam, hogy soha senkinek nem volt problémája ebből. Én azt mondtam, hogy szerintem (!!!) eddig nem volt túl általános ez a probléma, az egy éves időkerettel, akkor most bármiféle próba nélkül miért kell a megemelése miatt obegatni? Vagy szerinted munkáltatók tömegei vannak vele úgy, hogy "12 hónapos a keret, akkor nem szívózunk, kifizetjük hamar, 1-2 hónapon belül. Na de most, hogy 36 lett, na majd most mindenkinek csak 3 év után". Az építőipart meg ne keverd ide ennyire, mert ugyan ott is van túlóra persze, de ott a ki nem fizetés nem alapvetően ebből adodik. Az egy sokkal gazabb és mocskosabb vilag, ahol.ideje lenne valahogy rendet vágni. Dolgoztam benne több oldalán is (kivitelezés, beszállítás, irodai meló).

@cavalry: A kormányzati központ már felépült Szegeden, Csillag Intézménynek hívják, már csak az elvtársaknak kéne bejárniuk dolgozni.

@kolomparlole1114: a valovilag az bizony nem fideszes musor.
Retekklub csinalja, adja ballibszinvonalon. A celjat sem a keszitesnek sem a sugarzasnak nem ertem, de ballib közönsegnek biztos jó, az ÉNB-vel együtt segít az ifjusag modern, felvilagosult irányba inditásában megfelelö celok megfelelö komunikálásában
Kerem se a mostani kormanyzattal se a fidesz-szimpatizansokkal ezt a sart ne akard összemosni

"Az egészet az teszi mégis groteszkké, hogy akiről az egész szólnak az néma csöndben kushad. A melós tömegeket igazából nem izgatja a sztori... "

Így igaz. A tömegeket nem érdekli, és a tüntizést azért nem támogatják, mert itsztában vannak azzal, hogy a tüntikéző pártok csak ürügyként használják fel őket a politikai céljaik érdekében. Hiszen tapasztalatból tudják, hogy a szoclibek és hasadványaik semmit nem tettek értük, amikor hatalmon voltak, így nagyon hiteltelen, ha most azt állítják, hogy a dolgozókért tüntetnek.

És még valami:

A vak is láthatja, hogy az egyre durvuló rendbontások valódi célja egy olyan rendőri beavatkozás kiprovokálása, amit aztán véres zászlóként mutathatnal fel a külföldnek.

Én Orbán helyében a könnygázt sem vetettem volna be. Hagytam volna, hogy a passzívan védekező rendőröket letiporva azt tegyen a tömeg, amit csak akar. Ezáltal alkalmuk lett volna megmutatni valódi garázda és romboló énjüket - mondjuk ezt így is szépen megmutatták. Hagytam volna, hogy felgyújtsák a fenyőt, elégessék/ellopják az összes szánkót, felgyújtsák a Parlementet. Ezek után megnéztem volna, hogyan állnak be mögéjük egységesen az ellenzéki pártocskák...

@Kovacs Nocraft Jozsefne: a munka törvénye sokkal szigorúbb volt (jobban támogatta) a melósokat, a fidesz előtt.

@Kovacs Nocraft Jozsefne: munkanélküli (álláskereső) támogatást a fidesz megfelezte.

Húszéves suttyók aggódnak a termelő rétegért. Röhej!

@Kovacs Nocraft Jozsefne: táppénzt a fidesz csökkentette, és most már táppénz alatt is ki lehet rúgni

@Nagyorrú Barbi: 2006-ban kopasz kapucnis hazafiak gyújtogattak aggodalmuknak, mert gyurcsány beismerte, hogy hazudott

Az egész cikked arról szól hogy hülye aki kimegy tüntetni, mert valójában nincs is miért. Erre a végére odafirkantod hogy gyertek tüntetni. LOL

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Baromság, hogy tömeg szerinted miért nem megy tüntetni. Pontosan jól láttatja mennyire nem ismered a "tömeget", csak egy fityisz propagandista vagy.
Kac-kac!

@kolomparlole1114:
Ha olyan barmok voltak Fletóék, hogy fideszes cégeket bízták meg - átadás 2008 - akkor ez ilyen világ, nem lehet várni egyik oldaltól se semmit.

@balcán maxval bircaman: Iván, te annyira hülye vagy, hogy már nekem kínos! Ki tüntet Sorosért?

@dorian gray: De hogyha még az egy évet sem használják ki(, ami akármekkora szemétség, látom az értelmét), akkor most miért kell törvényt hozni 3 évről?

Azt pedig nem tudom elfogadni, hogy csak egy kiszolgáltatott kisebbséget érint, ezért nem gáz. Legyen már bennünk egy kis szolidaritás!

250 vs 400: Nem a túlórával van probléma önmagában. 400 óra viszont sok. Ez azt jelenti, hogy 6 napot dolgozik valaki hetente egész évben, ami egyszerűen nem egészséges. Ez akkor is így van, ha rengetegen dolgoznak ennél sokkal többet.

@Ma Baker: Mert a világ nem fekete fehér. Ez nem a 888 :)

A passzivitás legfőbb oka szerintem, hogy tényleg fél az ember, hogy hülyeséghez adja az arcát. Azt gondolom, hitelesebb, ha leírom, megvan ez az oldala is a dolognak, mégis érdemes demonstrálni.

@Tata86: Túlórában nem lehet heti 6 napot dolgozni 1 éven keresztül. (Munkaidőkeretben sajnos igen.)

Tévedés, hogy a túlóra törvény miatt tüntetnek. Azért is. A tüntetéseket az ellenzéki pártok parlamenti akciója váltotta ki. A tüntetők úgy érzik, hogy végre van képviseletük, és ezért rohannak támogatni őket. Egyszerre tüntetnek az elmúlt 8,5 év minden gazembersége miatt. Ez amúgy jól rávilágít az ellenzéki pártok felelősségére is.

@konrada: Igaz, igaz

@jajdehülyevagyok: anyádpicsája. csak így, egyszerűen.

18 éves korom óta melózok bazmeg, IGAZI munkahelyeken, tapasztalva sokszor, hogy simán a törvény által biztosított végső határokig megy a munkáltató (ha tovább, akkor vagy lépek vagy fenyegetek - perlésig még nem jutottam, szerencsére!).

Szóval, léccike, a buborékodból ne mondd már meg, hogy ki és miért tüntet odakint.

@TSandor Toth: tökéletesen megfogtad a lényeget - mi van, ha megint munkaerő túlkínálat lesz? a fideszmafia másnap egyéni módosítóval gyorsan mindent visszarendez? lófaszt, beszopjuk, talán/akár évekre (örökre).

pont ahogy már most beszopja az, akinek a lakhelye környékén 1 (EGY!) munkaadó van. aki, ami esetleg viszonylag nagy cég, ergo valamennyire mégiscsak a törvények határain belül próbál maradni.... legyenek ők a minta, amikor valaki eldönti, hogy érdemes-e tüntetni. (persze, hogy érdemes! te is kerülhetsz a szopó oldalra, de azt nem kellene megvárni!)

@arty1977: egyébként a legnagyobb problémát nem a törvény megléte vagy nem megléte okozza hanem az , hogy a munkahelyi vezetők úgymint csoportvezetők, művezetők stb többsége műveletlen bunkó de minimum nem alkalmas vezetőnek és játsszák az "én vagyok élet és halál ura" szerepet holott csak a munka koordinálására kaptak felhatalmazást. Ez a fajta hozzáállásuk nem teszi lehetővé a korrekt kreatív megoldásokat a munkahelyeken amivel amúgy lehet, nem is lenne szükség mondjuk túlórára. Hát ezt a Fidesz kurvára benézte és ha ez a kormányzásukba kerül akkor jó nagy árat fognak fizetni érte.

Tehat kimennek a szokasos antiorbanista nemmunkasok tuntetni aztan hazamennek.

Januarban meg kifizetik a tulorakat, tavasszal meg nyer a Fidesz a valasztason, ha jol ertem.

@Nincs közöttünk csicska:

"Januarban meg kifizetik a tulorakat"

Természetesen, hiszen csak a túlórakeretet növelték, nem a munkaidőkeretet. Az, hogy a túlórakeretet 3 év alatt lehet beosztani, nem jelenti, hogy 3 év múlva lehet kifizetni a túlórákat. Az elszámolás és a kifizetés továbbra is havonta történik.

De persze az ellenzék hangosan óbégatja ezt a hazugságot, a tényekkel mit sem törődve.

@Nincs közöttünk csicska:

"tavasszal meg nyer a Fidesz a valasztason, ha jol ertem."

Ez nem annyira biztos, mert a fájó intézkedéseket minden értelmes kormány a ciklus elején hozza meg. Ahogy teszi ezt a Fidesz-kormány is. És végtére is nem az EP-választások eredménye alapján alakul kormány 2022-ben, akkor meg már senkit nem fog érdekelni ez a "rabszolgatörvény", mert addigra mindenki számára világosan kiderül, hogy szó sincs 3 évvel halasztott kifizetésről meg egyáltalán "rabszolgatörvényről".

"A proli most csak néz, hogy mi a f@szt akar a sok pesti hülyegyerek, aki elvileg az ő jogaiért töri magát. "

A csírák a prolik jogaiért törik magukat? Rendes tőlük, de akkor esetleg inkább munkába kéne állniuk és nem lenne túlóra!

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Szerinted ez fajo intezkedes?

Mert kb. semleges szvsz, persze lehet hogy lesz meg mas is.

Szerettem volna en ilyen fajdalmakat a lipsi qrmanyok alatt, januartol megint csokken munkaltato altal fizetett jaradek, bovul a CSOK, kozszferaban beremelesek

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Orbán közben visszaél az emberek makrogazdasági tudatlanságával, bármit mondhat nekik, elhiszik, ha sokszor mondja. A választók a fenébe kívánják az ellenzéket, mert ők mindig csak a gondokról beszélnek. Emellett Orbán visszaél az ország mély nyelvi elszigeteltségével is. A lakosság több mint nyolcvan százaléka nem tud más nyelven beszélni. Így bármit el lehet vele hitetni, főleg azt, hogy a külvilág amúgy is ellenséges a magyarral. Mélyen él bennünk, hogy volt idő, amikor a nyakunkra jött a török, a Habsburg-birodalom, aztán sokszor az oroszok. Orbán szereti a Ludas Matyi-mitológiát: háromszor verjük vissza az IMF-et vagy Brüsszelt. Mindig is játszotta a faluról jött hetyke, sikerekre vágyó, a magyar mitológiában mélyen gyökerező figurát.
nem is kell minden választót a NER-ben tartani, csak azt a két-két és fél millió embert, aki a Fidesz híve, mert ebben a választási rendszerben ennyi is elég a győzelemhez. Orbán rájött arra is, hogy Magyarországnak nincs szüksége minőségi médiára, csak népmesékre, amit a bulvár jól kiszolgál.

@Nagy Anita Sv: De mit szamit ez legalabb fejlodik az orszag.

Mondom nem lesz itt kormanyvaltas amig van mit osztani (foleg a mar kiprobalt ellenzekre), ez ilyen egyszeru.

@Nagy Anita Sv: mindenki más hülye csak te vagy villamos.

@Buchhalter: "nyuhdíj úgyben megint csak önmagad szarságait ismételgetted.Elromlott valami?"

Csak annyi, hogy a probléma ugyanaz.
De írtam, hogy az osztrákok már elkezdték a családi pótlék fizetést igazságosabbá tenni.

Valami hasonlóra lenne szükség az EU-ban...

@Nagy Anita Sv: "nem is kell minden választót a NER-ben tartani, csak azt a két-két és fél millió embert, aki a Fidesz híve, mert ebben a választási rendszerben ennyi is elég a győzelemhez."

Pont ugyanennyi valaszto kene minden mas partnak, csak nincsen.

@Tata86:
„kimentem nácikkal is tüntetni, ha az üggyel egyet értettem, és más nem tarotta fontosnak, most sem vagyok finnyásabb. Sajnos Magyarországon inkább a birkatürelem a probléma”
- A nézeteltérések egyik tipikus példájáról van szó. Az egyik probléma, a kijelentésed második fele, hogy már eleve birkakategóriába helyezed azokat, akiknek más az értékrendjük. Evvel eleve megkérdőjelezed egy értelmes vita lehetőségét (jelzem, hogy esetemben is erről lenne szó, de a körülményekre való tekintettel kivételt teszek). Vannak dolgok, amik már eleve minősítik magukat és nem kell megvitatni (állatkínzás, emberölés, stb.), de a más vélemények indoklás előtti minősítésével nem az értelmes emberek társadalmában lehet támogatást elérni, hanem a primitíveknél. Persze ha szándékoltan nem a minőség a fontos, hanem a mennyiség, akkor nem szóltam.
Másodszorra hagytam a kijelentés első megállapítását. Nos, én viszont finnyás vagyok. Lehet ezt negatív felhanggal illetni, de tudod én nem szeretek korpa közé keveredni, sőt, ha negatív tulajdonságú (ostoba, agresszív, korrupt, stb.) emberekkel kerülök valami kapcsán egy álláspontra, komolyan átgondolom a véleményem, mert lehet, hogy valamit rosszul ítéltem meg.
Ettől függetlenül voltam árvízi védekezésnél, és ha kell elmegyek a déli határhoz hordára lövöldözni is, ha a szükség úgy kívánja, és nem fogom megkérdezni, hogy a mellettem lévőnek milyen a politikai álláspontja, mert akkor a hazánkról lesz szó, meg a nemzet biztonságáról, és egy patriótának erkölcsi kötelessége kivenni a részét ezekből a dolgokból. Ugyan ebből a logikából kiindulva teszem szóvá a „tüntetők” viselkedését is, mert patrióta vagyok, és nem tartom semmivel sem indokolhatónak a közvagyon rongálását, csak mert valami nem tetszik.

„A tüntetők mindig csürhe. :) 2006ban ugye csőcselék voltunk”
- Nem a tüntetők sosem csürhe. Az a csürhe, akik képtelenek uralkodni magukon, meg akik a közvagyonon vezetik le a felgyülemlett energiájukat, mert nem fogják fel, hogy avval nem a hatalomnak ártanak, hanem a köznépnek, aki másnap ott sétálna a családjával a megrongált úton, leülne egy addigra elégetett padra, kidobná egy addigra összetört kukába a használt zsebkendőjét, vagy leolvasná egy kicsavart megállótábláról, hogy mikor jön a busz. És még nem is beszéltünk azokról, akik beülnének a részletre vett autójukba, amit felgyújtottak, és emiatt még a biztosító sem segít. Magyarul az a csürhe aki képtelen ember módjára viselkedni.

„A probléma a társadalmi vita megkerülése, a koncepció hiánya.”
- Ennél sokkal okosabb vagy. Ha előtte elfogyasztanak a bolsicsökevényekből verbuválódott szakszervezeti vezetőkkel bár üveg jóféle vörösbort, meg néhány trófeahordozót kevés körettel, csak hogy ne menjen kárba, akkor kevesebben lesznek a parlamenti szavazásnál? Tényleg komolyan gondolod, hogy lenne bármi jelentősége? Az is fontos lehet, hogy ha számon kéritek a kormányon az előzetes egyeztetés hiányát, akkor érdeklődnék, hogy ti vajon megkérdeztétek-e az érintett melósokat, hogy gyújtogassatok-e a nevükben, ha kedvük szerint lenne, csak nem merik? Ez a magyarázat még akkor is komikus, ha egészen ostobán naiv lennék, és elhinném, hogy a randalírozó horda csupa jóhiszemű békés tüntető, mert erősen hasonlítana az eset az öreg néni és a cserkészfiú esetére, aki ugyan szorgalmasan átkísérgeti a nénit a zebrán, de az amúgy nem akart átmenni, meg már régen otthon lehetne és pihenhetne, ha nem lenne a segítségére az önjelölt megmentő.

„Ebből így soha nem lesz társadalom és nemzet. Ezért üvölteni kell.”
- Részint nincs szükségszerű összefüggés, ez csak vélemény, másrészt utoljára Jerikónál volt hatással az üvöltés a fizikai tárgyakra. Akkor most tüntetés van, ahol üvöltenek, vagy csürhe van, amelyik rombolja mások munkájának eredményét?

A melósok? A fiúk a bányában dolgoznak. Eddig is rogyásig túlóráztak, és örülnek, ha otthon lehetnek. Eddig is tiltakoztak a sok túlóra ellen, leszámoltak, és nem mentek el dolgozni ilyen helyre. Ezért jött a törvény, hogy az egyre kevesebb kizsigerelhető emberből többet lehessen kihozni. Szóval az ördögi kör csak megy tovább, az önérzetesek lelépnek az országból, a maradékot egyre hajtják, a csok bébik még arrébb vannak, és mivel a fővajda nem húzza ki a saját sseggéből a fejét, mire felállna a szíve szerinti isten-foci-alásszolgája csokból termelt zombisereg, addigra összeomlik az egész.
Mert kiemelt partner nagy német multinál vagyok, ott túlóráztat, ahol tud a melósoknál. Minden berendezéshiba, egyéb miatti kiesést túlórában behoznak. De az anyacég kinti lemaradásait is itt hozatják be, mert itt lehet túlórázni. Itt mindig lemaradásban vagyunk a célhoz képest, az átvállat plusz darabszámok miatt. Az éjszakás hat napot nyom, hogy a 3x8 szüneteit ledolgozzák. De még a vasárnap estére is szokták nyújtani, behemetnek hamarabb előórázni. No meg a szombat reggelt nyújtani, ha nem dolgozik épp a délelőttös. Már eddig is mondták, hogy lassan leszarják a pénzt, csak otthon lehetnének a családdal.
Az irodások a pozíció miatt puszira vannak bent, mert nekik nem engedélyezik a túlórát, de nincs kész a meló, csinálni kell, így maradnak bent. Csak figyelni kell, hogy kicsekkoljon időben, ne sértse meg a pihenőidő tartamát. Utána még visszamehet.
De az előző szintén kiemelt stratégiai partnernél , csak keleti, ugyanez volt. Ott pl. rendszeresen előfordult a magyar ünnepnapok utáni szombati túlóra. Nem tudom, milyen multiknál szerzett tapasztalatot az író, de ezek a több ezer embrt foglalkoztató multik nagyon is kihasználták eddig is a túlóráztatási lehetőségeket.
Szóval a melós eddig is tiltakozott, csak nem tüntetéssel, hanem kivándorlással, meg a munkahelyek ignorálásával. Egy része kitart a rossz helyzetben is, a többi meg kering a munkahelyek között, ha itt besokallt, megy a másikhoz. Csak ott sem különb a helyzet.Amely helyzet most tovább romlik. Csak a fővajda nem látja át, hogy ő okozza a problémát, hogy minden magyarnak a vezetője kellene legyen, nem csak a templomba-meccsre járónak. Amíg a többséget bünteti , hátrányba hozza, mert nem birkák, és a propanganda helyett arra hallgatnak, mit éreznek a bőrükön, addig csak fogy a munkaerő, még ha nem is megy ki tüntetni.

@Tata86:
„Csőcselékezést hagyjuk már! … Mi voltunk! Ez a provokátormantra pedig a fidesz kreálmánya, egyrészt mert nem akartak a vandálokkal közösséget vállani”
- Nem a fideszé, és nem mantra. Pontosabban az azok számára, akik nem tudják, vagy nem akarják megérteni az alátámasztó indoklást. Én sem a TV-től veszem a nézeteimet (részint, mert nincs), hanem magam alkotom a megfigyeléseimből. Szerintem a napnál is világosabb, de gondolj amit akarsz, és nem rovom fel, ha mást gondolsz. Ami meg a fidesz távolmaradását illeti, talán ők sem akartak korpában fürdeni. Mint a példa mutatja, veszélyes.

„nem akarták 2006ban átvenni az utcáról a hatalmat a válság előtt”
- Nem azért nem akarták átvenni, mert jött a válság, ezt csak utólag tudjuk, hanem azért, hogy ez az ostoba vörös tanokon nevelkedett népség szembesüljön végre a „fantasztikus” szoci gazdaságpolitika eredményével. A fidesznek nagyon jó gazdaságpolitikusai vannak, kár lenne tagadni, de amíg a nép csak a vitákat hallotta és a tényekkel nem volt kénytelen szembesülni, nem fogta fel a valóságot. Nem mondanám elegáns megoldásnak, de bejött, az biztos, bár ma is akad néhány egyszerűbb lélek, aki a nyilvánvaló valóság ellenére azt hiszi, hogy a szocikkal jobb lenne a gazdasági helyzet. Gondolom, kölcsönből egy darabig megint fenn tudnák tartani a kánaáni képet, aztán oldja meg az utód a problémákat.

„csak hát az mszp gyáva sz@r.”
- Persze, hogy az. Szocialista. Ha kell nemzeti, ha kell internacionalista. Attól függően, hogy kinek a védelméből lehet egyenlőtlen küzdelemben másokon taposni. Hitler/Sztálin, Szálasi/Rákosi egyforma az egész mocskos trágyakupac, csak az a kérdés, hogy a szagukat épp merre felé fújja a szél. Amúgy meg azért sem lesz sikeres ez a tüntike, mert még él a néplélekben, amikor ez a stílus hatalomra került (Kun, Szamueli, PéterG stb). Ha az egész országot saját tulajdonába venné OV, azt is szívesebben eltűrnék, mint hogy ez a pribékhad mégegyszer pozícióba kerülhessen. Talán úgy egy évszázad múlva lehetnének halovány esélyeik.

@Tata86:
Ejtenék még pár szót a törvényről is. A gazdasági vonatkozásait előző kommentemben kifejtettem. Gazdaságilag jobban megéri egy melóst felvenni, mint a meglévőt túlóráztatni. Ez a vállalkozói szempont.

Melós olvasatában, ha nincs affinitása a vállalkozásra, marad a túlóra, vagy a másodállás, de nem biztos, hogy bánja, mert ugye nincs más.

Szinén melós oldalról védve van, amíg vannak betöltetlen állások, mert addig van alkupozíció is, Aggódni akkor kell, ha bukik a fidesz, és jönnek a vörösök, mert az ő gazdaságpolitikájuk már sokszor bizonyítottan visszaesést hoz, de ha akkor ők lesznek hatalmon, akkor egyszerűen visszaalakíthatják az egészet. Nem kell most hisztizni.

Saját sztori: Éveken keresztül túlóráztunk a kollégámmal hétvégenként felváltva. Tudod vannak munkakörök, amik nem teszik feltétlenül gallyra az embert. A miénk is ilyen. Néhány beosztottat kellett a munkaterületre szállítani, intézni az irányítási teendőket, majd visszavinni. Egyik hétvégén egyikünk ment a dolgozókkal, másikon a másikunk. A dolgozók önként jöttek, és válogatni is tudtunk, mert volt rá igény. Ezen túl a munkaidőt hétvégén nem vettük figyelembe, csak a norma számított. Ebből adódott a lehetőség, hogy jó dolgozókat választottunk, azok sokszor inkább maradtak 12 órát, és végeztek egy nap alatt. Főnökként nem akadályoztuk az ambícióikat. Akkor lett vége az idillnek, amikor lekorlátozták a heti munkát 48 órára, mert evvel mindenkinek minden hétvégéjét elcseszték, leáldozott a hajlandóságnak is, meg a plusz bevételnek is. Ezt csak azért írom, hogy lásd, nem feltétlenül jó mindenkinek minden „segítő” intézkedés. Ettől függetlenül nem mentünk tüntetni, nem borogattunk kukákat, hanem tudomásul vettük, hogy a legtöbb dolgozó érdekét ez szolgálja, és nem lehet mindig minden számunkra a legideálisabb, mert más esetekben visszaélésekre ad lehetőséget.

Nem tudom, hogy miből számították ki, de konszenzusnak látszik, hogy a dolgozók 5-6%-át érinti a törvénymódosítás. Azoknak is egy jelenős részét pozitívan, és vannak valamennyien, akiket negatívan. Ezek túlnyomó része is olyan helyen él (merthogy alig van már másmilyen), ahol ha feldobsz egy döglött macskát, az álláshirdetésre esik, tehát jók az alkupozíciók az elzárkózáshoz. Na akkor innen már csak az a kérdés, hogy létezik-e olyan törvény, ami kivétel és mellékhatások nélkül mindenkinek tökéletesen megfelel, ha meg nem, akkor megér-e ekkora cirkuszt néhány dolgozó gyengülő közérzete. Itt még meg kell említenem, hogy nem kvalifikált melósokról van szó, és elég bolsi felfogás a tanulatlanság/képzetlenség árát másokon számonkérni. Ha valaki kiszolgáltatott a 8 osztálya miatt, akkor tanuljon. Mások sem álmukban szerezték a szakismereteiket, hanem megdolgoztak érte.

@F.M.J.: like

a parlamenti cécós bekezdésed szánalmasan ostoba és nemtelen.

1) a parlamentben az ellenzék tényleg nem tud sokat kezdeni, ez azért van, mert a szavazók basztak több felhatalmazást adni, meg Orbán rendszere ilyen, 48%-ból kétharmadot csinál

2) ennek ellenére csináltak valamit, és kemény büntetést kaptak érte

3) a parlamenti obstrukció nélkül a faszod se tüntetne most

@dorian gray: Én időkeretben dolgozom,itt már kifejtettem,hogy ez,hogy működik,de nem akarják megérteni,hiszen a hazugság hihetőbb mit amikor valaki elmondja,hogy miként is megy ez!Az éves keret 2000 óra!Nyilván aki évközbe kezdett időarányosan kevesebb! Vannak 6 napos hetek,néha sok néha kevésebb! Viszont mivel a törvény szerint 2 szabadnap jár a héten,fuggetlen a max 48 órás munkahéttől,a munkáltatónak ki kell ezt adni! Ami 1-3 héten belül meg is szokott történni!,de ha nem!December 31 lejár az éves keret! Kapun egy összesítőt,hogy 151 órával túlléptem az éves munkaidőkeretet! Ennek a túlmunkának az 50% újból kifizetik! Ha marad beragadt pihenőnapom,akkor annak is az 50% kifizetik megint!Ha több szabadnapot adtak ki mint járt volna akkor a 100% fizetik ki a kiadott napoknak!A túlórát minden adott hónapban kifizetik,még akkor is ha már a havi zárás után rendelték el!Most is önkéntes,és pár órán belül az kérvényező termelési terület vezetője hozza és mi aláírjuk,hogy az x napon 120% túlóráért jövök be dolgozni! Plusz a pótlékok! pihenőnapot nem lehet átvinni a következő évi munkakerethez! Tehát olyan nincs,hogy 1 vagy 3 éven keresztül 6 napot dolgozok,és majd aztán elküldenek piheni! Mivel nincs a régiben sem ilyen és az újban sem!Akik ezt állítják azok nem gondolkodnak,hiszen akkor leállnának a gyárak,mert az összes melós jól megérdemelt 3 hónapos fizetetlen pihenőjén van!! Elég jól le van szabályozva a dolog! Dolgoztam jóval rosszabb helyen ahol szinte minden ünnepnap dolgoztam,miközben volt akik soha sem! Ebből 6 év Anglia,se karácsony,se húsvéti ünnep csak meló! Miközben a kedves muszlim munkatársaim otthon ültek,mert ők nem ünnepelték, de dolgozni sem volt hajlandó egy keresztény ünnepen!Viszont ramadánkor alkalmazkodnunk kellett hozzájuk,mert úgy nekik vannak jogaik! Akik ezt a tüntetést propagálják azok hazudnak,mert nem igaz az az állításuk ami alapján a soha nem dolgozó,és külföldi diákokat kiviszik balhézni!És ez az oka,hogy a melós nem megy ki!! Főleg azok hivó szavára akik kormányzása alatt 1 millió munkanélküli lett!

@balcán maxval bircaman: Majd ha jövő évtől szopnak a rohadt illibbant patkányszavazók, akkor már bánni fogják az egészet, mint a kutya amikor 9-et fiadzott. Én már nagyon várom, hogy lássam a cégünknél hogy visítanak majd a megalkuvó görények amikor pár százezerrel kevesebb lesz a fizetésük. Már előre kiszámoltuk az irodában. Hah!

@LebensraumamOsten: Vagy zsugorodtok tovabb, mint rendesen.

@putris72: Szerintem abbahagyhatod a kifejtést. Én nem dolgoztam ilyen megoldásban, de egy jó ismerősöm igen, sőt, a kollégáival közösem kérték a bevezetést, mert a főnökeik addig nem ismerték, viszont folyamatosan gondot okozott összehozni a hektikus megrendeléseket a hagyományos beosztással. Nagyon jól megvannak vele már évek óta.

Annyiszor kifejtetted már a rendszert, hogy vagy nem akarja valaki érteni, vagy alkalmatlan a felfogására. Amúgy szerintem is jó rendszer lehet :).

@morph on dear: Ha tényleg meg tudod magyarázni, arra tényleg vevő lennék. Én abban mérném az Európát, hogy mennyi lóvé van az embereknél. Kezdtem kényelmesen hátradőlni, hogy rendben van, végre haladunk. Erre jön ez a statisztika.

"Alapvetően mindenki tudta, mit akar jelenteni a "Gyurcsány takarodj!""

De aki esetleg nem tudta volna, az most láthatja az eredményét. A hazaárulást, lopást, kommunizmust.

@B55: "A közigben még annyira sem , ott parancs értettem van!"

Meg lelépés Ausztriába, vagy legalább a versenyszektorba, ha 2-3x annyit fizet.

@Tata86: Attól fél hogy utánanyúlnak, kirúgják. Mint az előző kommunizmusban, ott is suttogva lehetett csak véleményt nyilvánítani. De az is megdőlt, ez is meg fog.

@feribácsi: Orbán + Rogán, az oxfordi Soros ügynökök. Ki más?

@törppicur:

"a valovilag az bizony nem fideszes musor."

Dehogynem.

"Retekklub csinalja, adja ballibszinvonalon"

Igen, a fidesz az kőkemény balzsidó kommunizmus, ezért is szól nekik az IQ 0 műsor. Aki 10k Erzsi csekkért képes tapsikolni meg vik-tor-vik-torozni, annak csak ennyi esze van, beléjük felesleges lene atomfizikát önteni.

@dorian gray: te se érted, pedig valaki már tök jól leírta itt: nem (csak) ezért tüntetnek, az eddigi összes geciségért, leszarásért, azért, mert ez a kormány nyilvánvalóan mindig csak a sajátjainak kedvez. Lehet ezt persze még folytatni egy darabig, de annál rosszabb lesz utána. Aki meg a "melósokat nem is érdekli ez az egész" mantrat szajkózza, annak mondom, hogy Győr ből

Szóval Győrből most mentek fel busszal az Audisok tüntetni.

@aranyláz: Az jo mert allitolag Gyorben is van tuntetes, csak emberek nincsenek.

"Szokás szerint egyéni képviselői indítvány, nulla társadalmi vita."

Azt megtudhatják a melósok, hogy ki volt az a mocskos disznó fideszes, aki ezt benyújtotta? Csak hogy megemlítésre kerüljön a neve a tüntetésen, ha azok a faszkalapok nem koncertezni mennének ki, hanem valóban tüntetni.

Tehát sűrűn lehetne anyázni fizetéskor, mint annak idején Boksrost a csomagja miatt. Szóval, ki tudja, hogy hívják azt a fideszes gennyládát, aki merte képviselni, pontosabban meglopni, a magyar munkásokat? Mert ezek nem képviselnek, hanem lopnak, mint a gazdáik.

@arabok balrol: igen nekem is az a problémám ezekkel a dolgokkal, hogy "most aztán megbukik a rendszer!", amit @aranyláz: is írt, hogy "most lett elegük az embereknek mindenből", hogy akkor hol vannak az emberek? Egy 2 millas városban van 2000 tüntető? Statisztikai hibaszazalek. Mellé országos szinten 10 millióból 5000 (?) 1-1 helyen van vidéken, lehet azzal a fővároson kívüli 3000 fővel meg fölé is lőttem. Ez lenne az országos széleskörű felháborodás?

Amennyiben a melós tömegnek kicsit több esze lenne, mint a birkáknak, már régen megbuktatták volna, (illetve meg sem választották volna) ezt a kormányt.

Bazmeg, a melós a belét kidolgozza, hogy el tudja tartani a családját, nem ér rá tüntetni.

@butus, a Magyar Köztársaság állampolgára: buktatni minden hulye tud

Az a kerdes utana mi lesz? Mert a tomegben vonulo politikusokra biztos nem cserelnem le Orbant

@Nincs közöttünk csicska:

Szerintem nem fájó épp ez az intézkedés, de az volt pl. az LTP-k megszüntetése. Eleve általánosságban értettem, mert valóban így szokott lenni.

@Nagy Anita Sv:

"A lakosság több mint nyolcvan százaléka nem tud más nyelven beszélni."

Lehet, hogy igazad van, de ez egyre kevésbé akadály. A Chrome-ban a Google bármely angol, német vagy francia nyelvű weboldalat elég jól lefordít magyarra.

"nekem az a tapasztalatom a multikról, hogy sem a fizetés visszatartása, sem az eszetlen túlóráztatás nem az ő műfajuk"
KH bank, belga multi, feleségemnek több 1000 órányi túlórája volt az évek alatt - egyet se fizettek ki. Kártyával lehet ki-be menni, pontosan tudják mindenkiről mennyi időt tölt el, a program logolja az összes kattintását, szóval lehet látni hogy nem facebookozott.
Ahol én dolgozom magyar családi cég ott NEM SZABAD túlórázni, kivéve ha elrendelik, de akkor ki is fizetik (nem volt még ilyen az elmúlt 2 évben, előtt volt).
Szóval ez nem multi/kkv függő, hanem szarházi vezetés/normális vezetés függő. És szarházi legalább annyi van a németek meg úgy általában a külföldiek között, akiket ideraknak büntiből (mert a saját országukban már megbuktak) mint a magyar vezetők között.

A melós amúgy azért nem hisztizik, mert ha neki nem tetszik a pénz/főnök/munkakörülmények/akármi akkor veszi a kalapját és megy máshová. Ő azért nem kap pénzt - mint a pesti bölcsészgyerek - hogy hőbörögjön a parlament előtt. Ha túlóráztatják, ha nem fizetik ki azonnal - egyszóval ha rosszul érzi magát, talál 3 másik hasonló helyet. Jelenleg ő van alkupozícióban, nem a cégek.

@Nancsibacsi: A lipsik elore gondolkodnak, azt nezik mit okozhat ez a torveny ha ok hatalomra jutnak es becsuknak 1 millio munkahelyet

valakinek gondolkodni is kell am!

A sok pesti hülyegyerek nem a melósokért küzd. Csak balhézik, mert ráér. A sok pesti hülyegyerek pont leszarja a melósokat.
A "gyújtsuk fel a karácsonyfát" és a "basszátok meg keresztények" a melósokért szól?

A melósok valószínűleg normál munkával szeretnének piacképes fizetést.

De ettől függetlenül nem akarnak Európai Egyesült államokban élni. Egy olyan országban, ahol ő csak egy átlaghülyemagyar, aki kussoljon. Majd a liberális értelmiség -aki saját maga szerint nagyon okos- dönt a nevében.

Próbálj meg vitatkozni azokkal, akik most kint tüntetnek. Ha nem értesz egyet mindenben velük, akkor olyan aroganciával és pökhendiséggel ordítanak le (szó szerint), ami valami egészen elképesztő.

Ha az amber logikusan végiggondolja: ki akar ilyen vezetőket a feje fölé?

@arabok balrol: Inkább hagynád a legnagyobb tolvajt tovább élősködni? Na látod ezért nem bízzuk rád a rendszerváltást.

@Quadanium: Az ájtatosmanók nyugodtan megbaszhatnák végre magukat, 0% a támogatottságuk, senkinek nem kellenek, csak élősködnek a nyakunkon. Induljanak külön, érjék el az 1%-ot, ha tudják! Ja, nem tudják. És ezt ők is tudják. De a pénzünk az kell, mi? Ez már nem a középkor, felvilágosodás van, nincs szükség pedopapokra!

NU....AKKOR LESZ CSAK GEBASZ, HA A SZUNNYADÓ ERŐ HIRTELEN ODABASZ !

Anyád proli...

@kolompar lole 1113: Na, a melósok ezért maradnak csendben. Mert ilyen seggfejek vagytok mind. Ki akarna veletek közösködni?

Na a mai tüntikézésen hányan vannak? Az rendben van hogy ők a nép és be akarják olvastatni a követeléseiket TV-ben, de legalább lennének ezren beleértve az összes politikust és megélhetési bajkeverőt. Már az Index sem mert létszámot becsülni mert annyira kevesen vannak. lassan lehetne kezdeni kilőni a szemüket, akkor Brüsszel is elismeri majd hogy már elértük a gyurcsányi demokráciaszintet, amivel annak idején nem volt semmi problémájuk :-) Akkoriban nem bíztak meg egy debil kapásasszonyt hogy írjon jelentést a magyar demokrácia állapotjáról.

Amugy az a legnagyobb vicc,hogy 2004-2005 környékén egy bizonyos multicégnél dolgoztam(étterem)18 éjszakás műszakot húztam le szabadnap nélkül!! de nem voltak ritkák a 10-12 napos megállás nélküli műszakok,volt amikor azon poénkodtunk,hogy kinek sikeröl megdönteni a másik rekordját! Valahogy nem emlékszem,hogy a balib oldal tüntetett volna eme kiszolgáltatott szituációért! Kétszínű szánalmas banda! de még most is több hétvégém van mint akkor és azon a helyen! Kérdésem,hogy milyen balib jogszabály engedte meg a multinak,hogy az alkalmazottjai nonstop szabadnapok nélkül dolgozzanak,és nem túlórába,mert akkor olyan nem fizettek! Most meg minden baj,ha bezár a boltok,áruházak vasárnap!Aztán meg,hogy miért lehet túlórázni!Jó most túlóraként fizetnek!Micsoda szemétség! Van egyáltalán a baloldalon gondolkodó ember,vagy a gyűlölet,és a vereség el nem viselése teljesen elvette az eszüket?

A tscoban is annak idején azt mondát,ha nem akartál minden nap ottmaradni 1-3 órácska,hogy legközelebb nem kell jönni! Kilehet számolni 22 műszakkal,hogy mennyi jött össze 1 hónap alatt!!Ja és akkor csak havi 4 óra volt az engedélyezett! Akkor hol voltak a balibek?Mert ez is az ő kormányzásuk alatt volt!

Mint ahogy az néhány nap alatt kiderült az ellenzék és az ellenzéki média ismét hazudott. Mert hazudnak reggel, hazudnak délben és hazudnak minden hullámhosszon.

Nincs olyan, hogy 3 év után fizetik ki a túlórát, a túlórát minden hónapban kifizetik.

Hazug emberek ezek, nincs egy tisztességes igaz szándékuk ezért se korábban, se most se később nem lehet se megbízni bennük, se rájuk bízni bármit.

Azért nem sikerülnek a dolgaik mert egymásnak és a választóiknak is hazudnak. Akinek pedig a szavai nincsenek összhangban a tetteivel az hiteltelen és nem tudja megvalósítani amiről beszél ezért mindegy is hogy miről beszél.

Hát ez a mai ellenzék. Hazug emberek sunyi indítékokkal. Egymásról vesznek fel titokban felvételeket, egymás előttis alakoskodnak. Ahogy a választókai, a szimpatizánsaikat is becsapják. Oda valók ahová az SZDSZ.

Növesszetek gerincet, hogy legyen hiteletek.

Tisztelet a kevés kivételnek mert mindig van egy pár.

@kolompar lole 1113: Bullshit! Ki a halál nyúl utána sima tüntető melósoknak? Ez inkább egy mostmár önfelmentő rossz beidegződés. Valójában elég veszélytelen dolog demonstrálni. És az sem igaz, hogy suttogni kell. Nyugodtan lehet beszélni. Nyilván nem mindenhol, de ez az általános.

@F.M.J.: Írtam én is, hogy van ennek jó olvasata is. Az is tény, hogy a szoci gazdaságpolitika pocsék volt, és valószínűleg lenne is(, de szerintem a NER is katasztrófa hosszútávon).

Szerintem is lehetNE vitatkozni a túlórás résszel, csak ugye a NERben erre nincs igény. Persze nevezheted idealizmusnak, hogy ezen én fennakadok, de egyrészt nincs semmilyen kontroll a NER törvényhozásában, simán átmennek olyan törvények is, amik abszolút lobbiérdekek mentén születik, másrészt az ilyen húzások miatt vagyunk beleragadva ebbe a hideg polgárháborúba.

A 3éves keretre viszont tényleg nem tudok semmilyen épeszű magyarázatot.

@Tata86: Megértem a nézeteidet, és még csak nem is vitatom a megállapításaidat. A probléma nem ez, hanem a kezelésük.

Ádám-Éváig nem mennék vissza, de a kálya mindenképp fontos.

Adott volt egy ország, amiben egy bozótos pakk után elég gyalázatos állapotban kezelésbe vette a Fidesz a gazdaságot. Persze van a makronak egy elég hosszú átfutása, mire megjelenik a mikroban, de neked ezt nem kell mondanom, csak a rend kedvéért jegyzem. Mire a folyamatok megfelelő edményt mutattak volna általánosan, még az utolsó pillanatban jött a 2002-es választás. Az akkori kormány naivan azt hitte, hogy csak nem olyan hülye a nép, hogy ne látná a fejlődést, meg hogy a minimálbér 19-ről 50 ezerre emelkedett, hogy már nem koncepció gyereket gyártani segílyért, de aki dolgozik, az csak kap plusz támogatást az adójából, meg még sok minden, amit nem akarok sorolni. Nos, de. Pont volt akkora hülye, hogy mindezt ne vegye észre, és leváltsa őket.

OV és cimborái nem hülyék. Ellesték a technikát, és ha már tudták, hát alkalmazták is. Persze, hogy ne legyen kétség, szándékoltan elvesztették 2006-ot is, hogy látszódjon jobban, amit a szocik amúgy tagadtak. Ez is bejött. Ősszel megmutatták, hogy demokraták, mert a kormányt választásokon győzik le, és nem az utcán. Momentán ez is jól jön most, ha értékelni kell a nyikhaj politikusdegeneráció produktumát. így lett 2/3.

Innen viszont már érdekesebb a történet. Részint van a dolgok menetének egy evolúciója, ami látszólag kikerülhetetlen, másrészt degenerált ellenféllel szemben elég nehéz normális vitát folytatni. Sajnos mindkét érv mellettük szól. Az első, hogy bizony a stabil hatalom kitermeli a vadhajtásait, amiket amúgy teljesen jogosan tesz szóvá az ellenoldal (erőből átvitt törvények, lehetőségekkel való visszaélések a kontroll hiánya miatt, stb), második, hogy ha a vitapartnered folyamatosan hülyeségeket beszél, ha tiszteletlen, ha mosdatlanszájú, ha láthatóan szerepet játszik, eszében sincs érdemi vitát folytatni, és ellenzékiség helyett csak ellenségeskedik, akkor te is legyintesz rá, mert a hülye az hülye.

Mi a megoldás? Például tudnék támogatni a jelenlegi kompánia helyére egy olyan csapatot, aminek láthatóan vannak gondolatai. Nem is biztos, hogy feltétlenül mindenben egyetértenék velük, de legalább lenne benne koncepció, méltóság, tisztelet mások munkája és eredményei iránt. Olyat, aki folytatni szándékozna egy eddig jól alakult gazdaságpolitikát mégjobb irányba fordítva, és nem lepusztítani akarná a meglévőt, csak mert nem ő grundolta össze.

Csak pár példa az érthetőség kedvéért.
Tervbe venné a postahivatalok visszatelepítését a kisfalvakba. Ugyanis ott élnek azok a 60+ emberek, akik elég sokat szívtak, hogy ez az ország túlélje a XX. századt, de most ezért órákat kell lesniük, hogy mikor jön a mobilpostás, hogy feladhassák a csekkejeiket. Tudom, hogy van erre technikai megoldás, de nekik is kijár az ami szerintük megfelelő, a költségvetés meg röhögve elbírná.
Össze kellene már vonni a közlekedési vállalatokat, és nem kamuversenyeztetni őket adófizetői pénből. Talán akkor nem menne egymással párhuzamosan vonat és busz, míg másutt meg semmi.
Ezeket csak azért írtam, mert épp lenne mivel kapcsolatban felkérdezni a kormány tevékenységét úgy, hogy érdemes legyen meghallgatni, de amíg az a téma, hogy mit eszik a Szíjártó a kocsiban, meg amíg egy ostoba liba odáig sem jut el, hogy rendesen elolvasson egy nevet egy utaslistában, mégis sipákol a parlamentben, hogy lám mit talált, addig nem kell csodálkozni, hogy senki sem veszi komolyan őket. Nem is lehet.

Tuvábbi probléma, hogy ha már nem tudjuk az ellenfél képességeit helyesen belőni, okosabb többre értékelni, mint alábecsülni, mert a szándékok nem határozzák meg a képességeket. Pl.: ha OV a lányát meg akarná magánrepülőztetni ingyen, akkor stratégiai megállapodást kötne egy alkalmas légitársasággal mondjuk állami érdekű futárszolgálat ellátására. Utánna pedig már egy DM kaliberű szánalomkupac sosem jutna a nyomára a "hálából" felszálló magángép utasainak. Amíg az a narratíva, hogy a "fidesz kontraproduktív hülyegyerekek gyülekezete", addig biztosan nem fogják kibillenteni a hatalomból. Ezt ők is tudják, azért ilyen nyugodtak, azért tapsikolnak GyF-nek, TB-nek, meg a többi futóbolondnak.

@F.M.J.: A historikus résszel egyetértek, annyi helyesbítéssel, hogy a nép nem hülye, csak morci és zárkózott. A Fidesz 40 év berögződéseit akarta 4 év alatt eltörölni. Kevés volt. A tömegeknek idegen, és félelmetes volt, amit a Fidesz képviselt. Érzelmekről van szó, nem intelligenciáról és ismeretekről.

A probléma az, hogy itt a Fidesz átment posztkomcsiba, ami egyébként nem jött rögtön be, mert a maszop hitelesebb posztkomcsi volt. De ha be is jött volna, és pártszempontból érthető döntés lett volna: minket innentől kezdve nem képviselnek.

A Fidesz sikere ironikusan annak köszönhető, hogy a fiatalabb generációk otthagyták a nemzetellenes posztkomcsi oldalt. A vidékiek jobbikosok lettek, a budapestiek elempések, míg a Fideszre szavazott, aki addig is szavazott.
Igazából 2018 az első választás, amikor Orbán-Kádár tényleg képes volt új szavazókat szerezni. Stílszerűen alulművelt falusi nyuggereket.

És akkor most jön az, ami miatt nonszensznek érzem azt a vádat, hogy az ellenzékkel nem lehet vitatkozni: a Fidesz a Jobbik programját hajtja végre. Ehhez képest a Jobbikkal sem hajlandó vitatkozni róla! Az sem igaz, hogy Schifferékkel nem lehetett volna tisztességes kompromisszumokra jutni! Ha lett volna szándék be lehetett volna darálni a szocikat, hogy az új ellenzék vehesse át a helyét, csak hát erre nem volt igény.
Megint: politikailag abszolút érthető, mert működik, mi az hogy, nagyon is, csak nem minket képvisel a Fidesz. Ameddig Orbán kormányoz, addig a szocik és Gyurcsány is politikai szereplők lesznek.

A politikusokon kívül ott álltak sorban a jobboldali, polgári értelmiségiek, akik készek voltak a konstruktív vitára. A Fidesz ehelyett az összes szellemi műhelyet bedarálta, és explicit uszít ellenük.

Na ezek után tárják szét a kezüket a kormányban, és te is, hogy hát kikkel vitatkozzunk?

"Pl.: ha OV a lányát meg akarná magánrepülőztetni ingyen, akkor stratégiai megállapodást kötne egy alkalmas légitársasággal mondjuk állami érdekű futárszolgálat ellátására."
OV nyíltan kijelentette, hogy szarik a törvényre, és ő egy diktátor, aki házi oligarchákat tart, hogy különféle szolgáltatásokra. Lásd Vidi-meccsekre való repülőzés. Ez így szokott működni. A politika egyik területén cinikus pragmatizmus, a másik oldalon otromba amatőr hibák. Nem mindennek van értelme, amit a Fidesz csinál.

Persze, amit leírtam a spekuláció. Lehet, hogy semmi nem úgy működik, amit gondolom. Pl abszolút nem láttam, hogy a Fidesz 2018ban képes lesz új szavazókat megszólítani. Amit éppen ezért kérnek mindenkitől, csak érthetően a fideszeseknél releváns, hogy egyszerűen fejtsék ki a véleményüket az adott ügyekről. Határozzák meg, milyen országot szeretnének, majd ezt kérjék számon a kormányon.

Akarod-e, hogy koncepció nélkül, egyéni indítványokkal, teljesen világosan lobbiérdekek mentén irányítsa az országot a kormány? Ha nem, tiltakozz! Kész, ez eddig egy kontrollálható, felfogható dolog, amiben nincs bizonytalanság.
Persze a posztban is leírtam, ha szigorúan vesszük abszolút logikátlan most elkezdeni tiltakozni, volt ennél jóval durvább dolog is. De ezt nyilván nem én fogom megmondani neked. Csak a megfelelő választói magatartásról vitatkozgatunk.

Ehelyett megy a nagyüzemi pszichohisztorikus fejtegetés. Ráadásul úgy, mintha neked kéne azzal foglalkoznod, mi fog történni a párttal, nem pedig polgárként elvárni a képviseletet.
HA én most kimegyek, akkor az muníció LEHET az ellenzéki médiának, kiforgatHATJÁK. Ez az ellenzéknek még jelentHET néhány plusz százalékot, ahol Gyurcsányék újra élre kerülHET. Ők aztán 3 év múlva akár át is vehetik a hatalmat, aztán ha átvették akkor, akkor megint xarul kormányozHATNAK, a másik oldal ugyanúgy passzív maradHAT, de ennek ellenére, ha nem jön válság, LEHET, hogy megnyerik még egy ciklusra a hatalmat, amikor aztán kitúrHATJÁK a jobboldalt a pozícióikból, és évtizedes károkat okozHATNAK.

Persze, halvány fogalmad nincs mi fog történni valójában, mégis erre az ugyanúgy érzelmi döntésre alapozok a taktikádat, mint polgár.